Heiliger Geist?

Franz schrieb:Aber die Existenz des Bösen hängt im Inneren des Bösen (= innerer Mensch, auf die Transzendenz hingerichteter Lichtkörper) mit Jesus bzw. dem Heiligen Geist zusammen.

Die Existenz des Bösen hängt mit Jesus oder dem Heiligen Geist zusammen. D.h. ihre Anwesenheit lässt das Böse existieren. Gott gibt dem Bösen also die Existenz. (Nach deinen Worten zu schliessen.)

Wo aber Gott seinen Geist schenkt, kann er ihn auch wieder nehmen:

In 1. Mose 6.3 steht: Da sprach der HERR: Mein Geist soll nicht ewig im Menschen bleiben.

Mimi1 schrieb:

Franz schrieb:Aber die Existenz des Bösen hängt im Inneren des Bösen (= innerer Mensch, auf die Transzendenz hingerichteter Lichtkörper) mit Jesus bzw. dem Heiligen Geist zusammen.

Die Existenz des Bösen hängt mit Jesus oder dem Heiligen Geist zusammen. D.h. ihre Anwesenheit lässt das Böse existieren. Gott gibt dem Bösen also die Existenz. (Nach deinen Worten zu schliessen.)

Wo aber Gott seinen Geist schenkt, kann er ihn auch wieder nehmen:

In 1. Mose 6.3 steht: Da sprach der HERR: Mein Geist soll nicht ewig im Menschen bleiben.

Dieser Text bezieht sich auf den „äußeren Menschen“, nicht auf den Inneren Menschen = Lichtkörper = in die Transzendenz reichend

Nochmal zu dieser Aussage:

Franz schrieb:Jeder Mensch hat den Heiligen Geist von Geburt an, unvermischt und ungeteilt mit der eigenen Geistseele. Genau so wie Jesus oder allgemein ausgedrückt: wie Gott.
Muss ja, sonst könnte der Mensch gar nicht existieren.

Ist für dich, Franz, also der Odem Gottes, der bei der Erschaffung des Menschen dem Körper aus Lehm eingehaucht wurde, der Heilige Geist selbst?

Mimi1 schrieb:Nochmal zu dieser Aussage:

Franz schrieb:Jeder Mensch hat den Heiligen Geist von Geburt an, unvermischt und ungeteilt mit der eigenen Geistseele. Genau so wie Jesus oder allgemein ausgedrückt: wie Gott.
Muss ja, sonst könnte der Mensch gar nicht existieren.

Ist für dich, Franz, also der Odem Gottes, der bei der Erschaffung des Menschen dem Körper aus Lehm eingehaucht wurde, der Heilige Geist selbst?

Ja als ersten Anteil. Später kommen dann die Augmentationen dazu (Taufe, Firmung, Eucharistie, Krankensalbung).

In diesem Punkt hat sich die Ansicht der Kirche gewandelt:

Am Beispiel: Früher hieß es, ungetaufte Neugeborene kommen in einen Limbus, können nicht erlöst sein.
Nun ist dieses Limbusdenken abgeschafft und man denkt neu, dass diese unschuldigen Kinder dank des Heiligen Geistes und dank des Kreuzes Jesu‘, über das alle Negativitäten laufen, im Himmel sind.

Wir Menschen bestehen also aus Gott und Erde (Körper)?

Franz schrieb:Ja als ersten Anteil. Später kommen dann die Augmentationen dazu (Taufe, Firmung, Eucharistie, Krankensalbung).

Bei all dem bekommt man also mehr Heiligen Geist und Jesus ab? Jedes mal, wenn du bei der Eucharistie eine Oblate einnimmst, bestehst du aus mehr Gott?

Ah und du schreibst ja, auch Jesus: Du, Franz, bestehst also aus Körper, Heiligem Geist und Jesus, wenn du all diese Sakramente bekommst? Du bestehst somit aus drei Personen?

Mimi1 schrieb:Wir Menschen bestehen also aus Gott und Erde (Körper)?

Franz schrieb:Ja als ersten Anteil. Später kommen dann die Augmentationen dazu (Taufe, Firmung, Eucharistie, Krankensalbung).

Bei all dem bekommt man also mehr Heiligen Geist und Jesus ab? Jedes mal, wenn du bei der Eucharistie eine Oblate einnimmst, bestehst du aus mehr Gott?

Ah und du schreibst ja, auch Jesus: Du, Franz, bestehst also aus Körper, Heiligem Geist und Jesus, wenn du all diese Sakramente bekommst? Du bestehst somit aus drei Personen?

Die Geistesgaben sind immer die gleichen. Die Augmentation bezieht sich auf die Öffnung des Inneren Menschen. Die Sache mit der kleinen Hand! Gott schenkt immer wieder neue Chancen der inneren Öffnung.

Und Ja, ich habe Jesus und den Heiligen Geist und damit den Dreifaltigen Gott in mir. Das Reich Gottes ist bekanntlich inwendig, im Inneren Menschen, dem transzendenten Menschen, Lichtkörper, der kommuniziert mit dem Reich Gottes. Natürlich nach dem Prinzip „unvermischt und ungetrennt“.

Im Jüdischen ist es auch so: die Gläubigen sind im Baum des Lebens. Und dieser ist Haschem selbst.

Und wenn man daraus ein „3G“ machen möchte: gerade diese Gedanken erklären das Abbild der Dreifaltigkeit am Bild der raumzeitfreien generationsübergreifenden Menschheit als Abbild der Dreifaltigkeit in der ganzen Menschheit.

Franz schrieb:

Mimi schrieb:Ist für dich, Franz, also der Odem Gottes, der bei der Erschaffung des Menschen dem Körper aus Lehm eingehaucht wurde, der Heilige Geist selbst?

Ja als ersten Anteil. Später kommen dann die Augmentationen dazu (Taufe, Firmung, Eucharistie, Krankensalbung).

Franz schrieb:Und Ja, ich habe Jesus und den Heiligen Geist und damit den Dreifaltigen Gott in mir. Das Reich Gottes ist bekanntlich inwendig, im Inneren Menschen, dem transzendenten Menschen, Lichtkörper, der kommuniziert mit dem Reich Gottes. Natürlich nach dem Prinzip „unvermischt und ungetrennt“.

Wenn es aber so ist, wie du oben sagst, dass der Odem, den Gott eingehaucht hat, der Heilige Geist ist, dann wäre es nicht nur so, dass wir den Heiligen Geist in uns hätten, sondern dann würden wir aus dem Heiligen Geist und dem Körper BESTEHEN und - wie du es sagst - aufhören zu existieren, wenn der Heilige Geist sich wieder zurückzieht und den Körper verlässt. Der Heilige Geist wäre weiter, was er ist und würde ewig weiter leben und der Körper wäre einfach Materie und würde als solche oder Energie auch weiter bestehen. Der Mensch würde dann vielleicht als Erinnerung in Gott bleiben.

Einfach mal so rumspekulierend.

Mimi1 schrieb: dass der Odem, den Gott eingehaucht hat, der Heilige Geist ist, dann wäre es nicht nur so, dass wir den Heiligen Geist in uns hätten, sondern dann würden wir aus dem Heiligen Geist und dem Körper BESTEHEN und - wie du es sagst - aufhören zu existieren, wenn der Heilige Geist sich wieder zurückzieht und den Körper verlässt. Der Heilige Geist wäre weiter, was er ist und würde ewig weiter leben und der Körper wäre einfach Materie und würde als solche oder Energie auch weiter bestehen.
Einfach mal so rumspekulierend.

Du vergisst das Prinzip „unvermischt und ungetrennt“: wir haben in dieser Weise den Hl. Geist ( auch Jesus) in uns, aber wir sind dadurch nicht göttlich. Wir haben unseren eigenen Geist, die Neschama, die „unvermischt und ungetrennt“ mit dem Hl. Geist in uns ist.
Wenn wir sterben, stirbt der äußere Mensch, der Innere Mensch, der Lichtkörper , also die Seele unvermischt und ungeteilt vom Hl. Geist lebt ja sofort nach dem Tod weiter und wird im Individualgericht ( Jüdisch Grabesgericht) durch den Hl. Geist, der die Sünde überführt, und Jesus, den Richter, gerichtet.
Das alles zeitlich linear gedacht, denn in Wirklichkeit ist die Transzendenz „unzeitlich“.

Joh 14,20 An jenem Tag werdet ihr erkennen: Ich bin in meinem Vater, ihr seid in mir und ich bin in euch.

Pastor Bayless Conley war einer meiner Bibellehrer in der Bibelschule in Bad Gandersheim und in der ISDD - Bibelschule.