Re: Die Unvernunft des christlichen Glaubens

von Mimi1 Mo 27 Jun - 13:12

HeinzB schrieb:
Gott kann mit einem sündigen Menschen keine Gemeinschaft haben.

Da trau ich Gott mehr zu als du.

Ich denke, Gott kann sehr wohl mit einem sündigen Menschen Gemeinschaft haben, aber es mag sein, dass die Sünde oder Unwahrheit nicht mit Gott Gemeinschaft haben kann.

von Franz Mo 27 Jun - 14:04

Da alle Sünder sind, hätte Gott demzufolge mit keinem Menschen Gemeinschaft?

Wie unvernünftig! Very Happy

von feli Mo 27 Jun - 15:20

Stimmt nicht Franzel!!
Jesus hat unsere Sünden auf sich genommen,damit wir vor dem Vater Sündlos erscheinen dürfen.
Anders geht es nicht!!
Denn im Heiligtum ist auch nicht die allerklitzekleinste Sünde!!!
NUR durch Jesus können wir Gemeinschaft mit dem Vater haben!!!

von Franz Mo 27 Jun - 15:44

feli schrieb:Stimmt nicht Franzel!!
Jesus hat unsere Sünden auf sich genommen,damit wir vor dem Vater Sündlos erscheinen dürfen.
Anders geht es nicht!!
Denn im Heiligtum ist auch nicht die allerklitzekleinste Sünde!!!
NUR durch Jesus können wir Gemeinschaft mit dem Vater haben!!!

Ja das stimmt.
Nur: Jesus ist Gott.
Und Er bleibt immer beim Menschen!

von HeinzB Di 28 Jun - 14:59

Franz,
du solltest mal ganz dringend den Römerbrief studieren.
Paulus hat den Empfängern des Briefes vorgestellt, dass sie durch das Blut des Herrn Jesus aus Glauben gerechtfertigt worden sind. Das Ergebnis davon ist, dass sie nun auch vor dem Zorn Gottes gerettet sind.
In dem darauf folgenden Vers in Römer 9,10 stellt Paulus eine weitere Tatsache vor: ihre Versöhnung.

Wegen unserer Sündenschuld und der darauf folgenden Verdammnis brauchten wir Rechtfertigung.
Doch gleichzeitig hat die Sünde uns von Gott entfremdet (entfernt) und uns von allem abgeschnitten,
was ein gottgemäßes Leben ausmacht.
Den Kolossern wird geschrieben, dass sie "entfremdet und Feinde waren in der Gesinnung und in den bösen Werken" (Kol 1,21).
Auch die Epheser wurden ermahnt, dass sie nicht mehr wie die Nationen leben sollten, die "entfremdet dem Leben Gottes" waren (Eph 4,18).
Der natürliche Mensch hat kein Verlangen nach Gott noch nach dem Licht und Leben, das seine Gegenwart bringt.
Gott ist Licht und es gibt keine Finsternis in ihm (1. Joh 1,5).
Licht ist, wie Liebe, eine Wesenseigenschaft Gottes.
Gottes Augen sind zu rein, um Böses zu sehen (Hab 1,13).
Daher kann Gott mit einem Sünder keine Gemeinschaft haben. Gott kann nichts in seiner Gegenwart dulden, was mit seinem Wesen nicht in Übereinstimmung ist.
Sollten jemals Menschen in seine Gegenwart kommen, dann kann das nur in Übereinstimmung mit seinem Wesen geschehen. Und Dank des Werkes des Herrn Jesus ist das auch möglich.
Wer Jesus als seinen Erlöser annimmt, wird vor Gott gerechtfertigt, weil seine Sünde auf den Gekreuzigten gelegt wird.
Anders kann kein Mensch jemals zu Gott kommen oder auch schon hier Gemeinschaft mit ihm haben.
Sicher spricht Gott in die Herzen derer, die ihn suchen.
Aber der Weg zu ihm führt allein über den Gott-Mensch Jesus Christus.
Willst du dem auch widersprechen? Dann widersprichst du Gottes Wort.

von Franz Mi 29 Jun - 12:02

HeinzB!

Zorn Gottes hat eine ganz andere Bedeutung!
Jesus als Messias annehmen ist klar!
Tun auch viele Jüdischen Geschwister so, allerdings als Menschensohn und nicht im Sinn der Trinität.

von HeinzB Mi 29 Jun - 14:28

Franz, du kannst noch so viele Erklärungsversuche für richtig halten
die der Bibel widersprechen - das ändert nichts an der absoluten Wahrheit der heiligen Schrift.
Es zählt NUR das geschriebene Wort.

von Franz Mi 29 Jun - 15:26

HeinzB schrieb:Franz, du kannst noch so viele Erklärungsversuche für richtig halten
die der Bibel widersprechen - das ändert nichts an der absoluten Wahrheit der heiligen Schrift.
Es zählt NUR das geschriebene Wort.

Es zählt der Sensus spiritualis ( Dei Verbum)
Und dieser setzt sich aus den „3-G-Plus Prinzipien“ zusammen!

cool!

von HeinzB Do 30 Jun - 15:28

Sola fide, sola scriptura, solus Christus, sola gratia
4-G ist vieeeel besser

von Franz Do 30 Jun - 17:06

HeinzB schrieb:Sola fide, sola scriptura, solus Christus, sola gratia
4-G ist vieeeel besser

3G-Plus schließt das alles mit ein!