in einem Beitrag hier ,wurde....
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Spaceship
feli
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in einem Beitrag hier ,wurde....
darüber gesprochen ob Jesus Gott ist.
da das von vielen Sekten immer wieder mal angezweifelt wird,haben ich mir mal diesen Vortrag angehört,und es hat mich fazieniert,wie schon aus der Wortwahl im Griechischem und Herbräischem diese Tatsache völlig klar hervorgeht!!
Selbst in den alten Rabbischriften steht es.
ich kann es nur empfehlen,vor allem hat man dann etwas Sachliches in der Hand ,wenn man mit ZJ oder Mormonen spricht!!
da das von vielen Sekten immer wieder mal angezweifelt wird,haben ich mir mal diesen Vortrag angehört,und es hat mich fazieniert,wie schon aus der Wortwahl im Griechischem und Herbräischem diese Tatsache völlig klar hervorgeht!!
Selbst in den alten Rabbischriften steht es.
ich kann es nur empfehlen,vor allem hat man dann etwas Sachliches in der Hand ,wenn man mit ZJ oder Mormonen spricht!!
feli- Giga User
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Re: in einem Beitrag hier ,wurde....
Danke Feli
Spaceship- Giga User
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Re: in einem Beitrag hier ,wurde....
Oh hier mal kurz erklären:
Die Mormonen galuben, dass Jesus EIN Gott neben dem Vater ist.
Sie glauben, dass Gott Vater und Gott Sohn selbst erschaffen wurden, Menschen waren, die aufgrund ihres heiligen Lebens zu Göttern erhoben wurden und dann diese unsere Welt erschufen.
Also noch mal etwas anderes.
Danke für den Link, feli
Die Mormonen galuben, dass Jesus EIN Gott neben dem Vater ist.
Sie glauben, dass Gott Vater und Gott Sohn selbst erschaffen wurden, Menschen waren, die aufgrund ihres heiligen Lebens zu Göttern erhoben wurden und dann diese unsere Welt erschufen.
Also noch mal etwas anderes.
Danke für den Link, feli
HeinzB- Giga User
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Re: in einem Beitrag hier ,wurde....
Ja Heinz,dass wird im Video gut erklärt,und alle Bibelstellen,dass Jesus.der Ewige Gott ist,nicht erschaffen wurde eben JHWE ist.
feli- Giga User
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Re: in einem Beitrag hier ,wurde....
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8.„Indes kennen wir auch einen Sohn Gottes. Halte es ja niemand für lächerlich, dass Gott einen Sohn habe! Denn unsere Gedanken über Gott Vater und Sohn weichen gar sehr von den Mythen der Dichter ab, die die Götter nicht im mindesten besser sein lassen als die Menschen; der Sohn Gottes ist das Wort (Logos) des Vaters als vorbildlicher Gedanke und Schöpferische Kraft; denn nach ihm und durch ihn ist alles gemacht; Vater und Sohn sind eins.
Da der Sohn im Vater und der Vater im Sohne ist durch die Einheit und Kraft des Geistes, so ist der Sohn Gottes der Gedanke (Nus) und das Wort (Logos) des Vaters.
Sollte Euch aber bei Eurer überlegenen Einsicht die Frage belieben, was der Ausdruck Sohn bedeutet, so will ich Euch in Kürze folgendes antworten:
Er ist dem Vater das Erst-Erzeugte, nicht als ob er geworden wäre; denn von jeher hatte Gott als ewiger Gedanke selbst das Wort in sich,
da er nie ohne das Wort ist;
sondern der Sohn ist hervorgegangen, um für alles Körperliche, das anfangs noch als qualitätslose Naturmasse ohne alles Leben existierte, wobei die dichteren Teile noch mit den leichteren vermischt waren, vorbildlicher Gedanke und Schöpferische Kraft zu sein.
DIE ZEIT VOR LUTHER ........ 177 n.CHR......Athenagoras von Athen.
“ (Athenagoras von Athen (177 n. Chr., Bittschrift für die Christen 10,2-4)
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4
Das Petrusbekenntnis
Und Jesus ging fort mit seinen Jüngern in die Dörfer
bei Cäsarea Philippi. Und auf dem Wege fragte er
seine Jünger und sprach zu ihnen: Wer, sagen die
Leute, dass ich sei? Sie antworteten ihm: Einige
sagen, du seist Johannes der Täufer; einige sagen, du
seist Elia; andere, du seist einer der Propheten. Und
er fragte sie: Ihr aber, wer, sagt ihr, dass ich sei?
Da antwortete Petrus und sprach zu ihm: Du bist der
Christus!
Und er gebot ihnen, dass sie niemandem
von ihm sagen sollten.
(Markus 8,27-30
Warum gebot Christus niemanden zu sagen das er der Christus IST ?
Petrus macht aus Christus keinen G-tt.
Trinität im heutigen Sinne war Petrus nicht bekannt.
-------
Socrates lebte vor Athenagoras von Athen.
Socrates wurde umgebracht
Trinität war noch nicht bekannt bei Athenagoras 177 n.Chr.
Er schreibt inhallich in seinen Schriften nichts darüber.
Was wussten die Athener 177 n.Chr. über das jüdische Evangelium ?
Matthäus war Grieche ,
das sagt aber nichts darüber was die Griechen
von seinen Evangelium wussten.
Nur annehmen das sie es kannten ist zu wenig.
8.„Indes kennen wir auch einen Sohn Gottes. Halte es ja niemand für lächerlich, dass Gott einen Sohn habe! Denn unsere Gedanken über Gott Vater und Sohn weichen gar sehr von den Mythen der Dichter ab, die die Götter nicht im mindesten besser sein lassen als die Menschen; der Sohn Gottes ist das Wort (Logos) des Vaters als vorbildlicher Gedanke und Schöpferische Kraft; denn nach ihm und durch ihn ist alles gemacht; Vater und Sohn sind eins.
Da der Sohn im Vater und der Vater im Sohne ist durch die Einheit und Kraft des Geistes, so ist der Sohn Gottes der Gedanke (Nus) und das Wort (Logos) des Vaters.
Sollte Euch aber bei Eurer überlegenen Einsicht die Frage belieben, was der Ausdruck Sohn bedeutet, so will ich Euch in Kürze folgendes antworten:
Er ist dem Vater das Erst-Erzeugte, nicht als ob er geworden wäre; denn von jeher hatte Gott als ewiger Gedanke selbst das Wort in sich,
da er nie ohne das Wort ist;
sondern der Sohn ist hervorgegangen, um für alles Körperliche, das anfangs noch als qualitätslose Naturmasse ohne alles Leben existierte, wobei die dichteren Teile noch mit den leichteren vermischt waren, vorbildlicher Gedanke und Schöpferische Kraft zu sein.
DIE ZEIT VOR LUTHER ........ 177 n.CHR......Athenagoras von Athen.
“ (Athenagoras von Athen (177 n. Chr., Bittschrift für die Christen 10,2-4)
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4
Das Petrusbekenntnis
Und Jesus ging fort mit seinen Jüngern in die Dörfer
bei Cäsarea Philippi. Und auf dem Wege fragte er
seine Jünger und sprach zu ihnen: Wer, sagen die
Leute, dass ich sei? Sie antworteten ihm: Einige
sagen, du seist Johannes der Täufer; einige sagen, du
seist Elia; andere, du seist einer der Propheten. Und
er fragte sie: Ihr aber, wer, sagt ihr, dass ich sei?
Da antwortete Petrus und sprach zu ihm: Du bist der
Christus!
Und er gebot ihnen, dass sie niemandem
von ihm sagen sollten.
(Markus 8,27-30
Warum gebot Christus niemanden zu sagen das er der Christus IST ?
Petrus macht aus Christus keinen G-tt.
Trinität im heutigen Sinne war Petrus nicht bekannt.
-------
Socrates lebte vor Athenagoras von Athen.
Socrates wurde umgebracht
Trinität war noch nicht bekannt bei Athenagoras 177 n.Chr.
Er schreibt inhallich in seinen Schriften nichts darüber.
Was wussten die Athener 177 n.Chr. über das jüdische Evangelium ?
Matthäus war Grieche ,
das sagt aber nichts darüber was die Griechen
von seinen Evangelium wussten.
Nur annehmen das sie es kannten ist zu wenig.
osco- Giga User
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Re: in einem Beitrag hier ,wurde....
Wie kommst du darauf das Matthäus Grieche war? Matthäus war Levite, wie sein vollständiger Name, Matthäus Levi, auch klar zum Ausdruck bringt.
Deweiteren hätte Jesus vor seiner Auferstehung keinen Nicht-Juden zu seinen Aposteln berufen, denn bis dahin war er allein dem Haus Israel gesandt. Erst mit der Auferstehung wurde das Evangelium für die Welt geöffnet, weil erst jetzt der Neue Bund rechtsgültig wurde.
Die Juden wussten sehr wohl, dass der Christus der wortwörtliche Sohn des lebendigen Gottes ist. Die Trinität war ihnen sehr wohl bewusst. Aus diesem Grund warfen sie Jesus auch vor, sich selbst zu Gott zu machen.
Nur weil die Trinität keine eigene Lehre der Bibel ist, verweist die Bibel auf sie.
Und Luther hier zu zitieren - entschuldige, Osco, Luther war auch antisemitistisch, also hatte er auch in vielem keine Erkenntnis. ist völlig unangebracht. Wir wissen aus der Kirchengeschichte, das bis ins Mittelalter Chrsiten im apostolischen Dienst tätig waren. Wunderheilungen, Totenauferweckungen und mehr war in der Kirche bis ins Mittelalter kein Mythos. Und trotzdem wächst die Erkenntnis der biblischen Wahrheiten heute noch.
Und egenau um diese Erkenntnis der Wahrheit geht es Jesus, wenn er seinen Jüngern gebietet, "sagt niemanden davon (das ich der Christus bin). Die Menschen sollten es selbst erkennen.
Deweiteren hätte Jesus vor seiner Auferstehung keinen Nicht-Juden zu seinen Aposteln berufen, denn bis dahin war er allein dem Haus Israel gesandt. Erst mit der Auferstehung wurde das Evangelium für die Welt geöffnet, weil erst jetzt der Neue Bund rechtsgültig wurde.
Die Juden wussten sehr wohl, dass der Christus der wortwörtliche Sohn des lebendigen Gottes ist. Die Trinität war ihnen sehr wohl bewusst. Aus diesem Grund warfen sie Jesus auch vor, sich selbst zu Gott zu machen.
Nur weil die Trinität keine eigene Lehre der Bibel ist, verweist die Bibel auf sie.
Und Luther hier zu zitieren - entschuldige, Osco, Luther war auch antisemitistisch, also hatte er auch in vielem keine Erkenntnis. ist völlig unangebracht. Wir wissen aus der Kirchengeschichte, das bis ins Mittelalter Chrsiten im apostolischen Dienst tätig waren. Wunderheilungen, Totenauferweckungen und mehr war in der Kirche bis ins Mittelalter kein Mythos. Und trotzdem wächst die Erkenntnis der biblischen Wahrheiten heute noch.
Und egenau um diese Erkenntnis der Wahrheit geht es Jesus, wenn er seinen Jüngern gebietet, "sagt niemanden davon (das ich der Christus bin). Die Menschen sollten es selbst erkennen.
HeinzB- Giga User
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Re: in einem Beitrag hier ,wurde....
Athenagoras kommt auch ohne Trinität zurecht. er bezeichnet Jesus nicht als G-tt
Athenagoras hat mit den heutigen Katholiken gedanklich nichts gemeinsam.
“ (Athenagoras von Athen (177 n. Chr., Bittschrift für die Christen 10,2-4)
Athenagoras hat mit den heutigen Katholiken gedanklich nichts gemeinsam.
“ (Athenagoras von Athen (177 n. Chr., Bittschrift für die Christen 10,2-4)
osco- Giga User
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Re: in einem Beitrag hier ,wurde....
Osco, hier sagt Athenagoras aber doch was ganz anderes:
Patriarch Athenagoras:
Ohne den Heiligen Geist ist Gott ferne,
bleibt Christus in der Vergangenheit,
ist das Evangelium toter Buchstabe,
die Kirche eine gewöhnliche Organisation,
die Autorität Herrschaft,
die Mission Propaganda,
der Kult Beschwörung,
und das christliche Handeln Sklavenmoral.
Aber in Ihm: ist der Kosmos erhoben und
seufzt im Gebären des Königsreiches,
ist der auferstandene Christus da,
ist das Evangelium Macht des Lebens,
bedeutet die Kirche trinitarische Gemeinschaft,
die Mission ein Pfingsten,
die Liturgie Gedächtnis und Vorgeschmack,
wird das menschliche Handeln vergöttlicht.
Frage an dich, Osco: Warum ist die Trinität ein solches Problem für dich?
Patriarch Athenagoras:
Ohne den Heiligen Geist ist Gott ferne,
bleibt Christus in der Vergangenheit,
ist das Evangelium toter Buchstabe,
die Kirche eine gewöhnliche Organisation,
die Autorität Herrschaft,
die Mission Propaganda,
der Kult Beschwörung,
und das christliche Handeln Sklavenmoral.
Aber in Ihm: ist der Kosmos erhoben und
seufzt im Gebären des Königsreiches,
ist der auferstandene Christus da,
ist das Evangelium Macht des Lebens,
bedeutet die Kirche trinitarische Gemeinschaft,
die Mission ein Pfingsten,
die Liturgie Gedächtnis und Vorgeschmack,
wird das menschliche Handeln vergöttlicht.
Frage an dich, Osco: Warum ist die Trinität ein solches Problem für dich?
HeinzB- Giga User
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Ort : Lutherstadt Eisleben
Re: in einem Beitrag hier ,wurde....
Sei gegrüßt Heinz B !
Reihenfolge der jüdischen Geschichte
Was sagt Dir das Matthäus 2,23;Markus und Lukas 1,35 3,23; Evangelium ?
Womit beginnt bei euch der Religionsunterricht ?
---------
Reihenfolge der jüdischen Geschichte
Es geht um das jüdische Evangelium 1.Jahrhundert.
Was sagt euch Psalm 2,7 ?
Joh 1,50 Jesus antwortete ihm: Du glaubst, weil ich dir sagte, dass ich dich unter dem Feigenbaum sah? Du wirst noch Größeres sehen.
Joh 1,51 Und er sprach zu ihm: Amen, amen, ich sage euch: Ihr werdet den Himmel geöffnet und die Engel Gottes auf- und niedersteigen sehen über dem Menschensohn.
----
Der Nazarener aus Luk.3,23 bekannt ,spricht mit seinen jüdischen Jüngern.
----
Mt. 17,2-Mk 9,2 Sechs Tage danach nahm Jesus Petrus, Jakobus und Johannes beiseite und führte sie auf einen hohen Berg, aber nur sie allein.
(Luk 9, 31)
Und er wurde vor ihren Augen verwandelt;
------------
Was sagt Franz und Zeev Baranowski - (ABA) - dazu ?
Mat. 28, 9-10....Seid gegrüßt !
Das alles ohne Trinität !
Reihenfolge der jüdischen Geschichte
Was sagt Dir das Matthäus 2,23;Markus und Lukas 1,35 3,23; Evangelium ?
Womit beginnt bei euch der Religionsunterricht ?
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Reihenfolge der jüdischen Geschichte
Es geht um das jüdische Evangelium 1.Jahrhundert.
Was sagt euch Psalm 2,7 ?
Joh 1,50 Jesus antwortete ihm: Du glaubst, weil ich dir sagte, dass ich dich unter dem Feigenbaum sah? Du wirst noch Größeres sehen.
Joh 1,51 Und er sprach zu ihm: Amen, amen, ich sage euch: Ihr werdet den Himmel geöffnet und die Engel Gottes auf- und niedersteigen sehen über dem Menschensohn.
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Der Nazarener aus Luk.3,23 bekannt ,spricht mit seinen jüdischen Jüngern.
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Mt. 17,2-Mk 9,2 Sechs Tage danach nahm Jesus Petrus, Jakobus und Johannes beiseite und führte sie auf einen hohen Berg, aber nur sie allein.
(Luk 9, 31)
Und er wurde vor ihren Augen verwandelt;
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Was sagt Franz und Zeev Baranowski - (ABA) - dazu ?
Mat. 28, 9-10....Seid gegrüßt !
Das alles ohne Trinität !
osco- Giga User
- Anzahl der Beiträge : 1040
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Re: in einem Beitrag hier ,wurde....
osco schrieb:
Was sagt euch Psalm 2,7 ?
Was sagt Franz und Zeev Baranowski - (ABA) - dazu ?
Grüß Dich osco,
Ps 2,7 Den Beschluss des Herrn will ich kundtun. / Er sprach zu mir: «Mein Sohn bist du. / Heute habe ich dich gezeugt.
Vergleiche:
Das neue Jerusalem
Offb 21,9 Und es kam einer von den sieben Engeln, die die sieben Schalen mit den sieben letzten Plagen getragen hatten. Er sagte zu mir: Komm, ich will dir die Braut zeigen, die Frau des Lammes.
-
Das bedeutet: Israel ist Sohn und Braut zugleich!
Wenn Du nun vergleichst, was ich über das Abbild der Trinität in der Familie generationsübergreifend zeit-raum-frei geschrieben habe, dann hast Du hier die biblische Verbindung.
Franz- Giga User
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