Bibelworte und ihre Umsetzung heute
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Spaceship
Mimi1
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Re: Bibelworte und ihre Umsetzung heute
Ist auch mal wieder hier so ganz deutlich:
jeder liest die anderen Postings mit SEINEM Hintergrund, und von SEINEN Gedanken her.
Das ist beim Lesen genauso wie beim Sprechen,dass das Gegenüber oftmals was völlig anderes versteht,als man gesagt und gemeint hat.
Und genauso wie bei einem Gespräch muss man eben immer und immer wieder erklären ,was man meint.
Kommunikation ist eben von sehr Vielem abhängig.
jeder liest die anderen Postings mit SEINEM Hintergrund, und von SEINEN Gedanken her.
Das ist beim Lesen genauso wie beim Sprechen,dass das Gegenüber oftmals was völlig anderes versteht,als man gesagt und gemeint hat.
Und genauso wie bei einem Gespräch muss man eben immer und immer wieder erklären ,was man meint.
Kommunikation ist eben von sehr Vielem abhängig.
feli- Giga User
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Re: Bibelworte und ihre Umsetzung heute
HeinzB,HeinzB schrieb:
Ich kann das aber gern hier noch einmal wiederholen:
Jüdische Exegesen, wie einer mündlichen Tora, sind völlig irrelevant für uns.
Und das gleiche gilt jüdischer Theologie, weil sie in die Irre führt und gegen unseren
Herrn Jesus gerichtet ist.
Wenn ein Christ die Tora studieren will, dann kann er das nur durch das Licht des Neuen Testamentes.
Aber nicht mit jüdischer Theologie.
Damit hast Du selbst gezeigt, dass Du von Jüdischer Theologie wenig Ahnung hast.
Die schriftliche Thora (5 Bücher Mose) ist primär für Juden geschrieben worden und kann nur dann verstanden werden, wenn man die mündliche Thora miteinbezieht.
Ferner sind die hebräischen Buchstaben und die Gematria miteinzubeziehen, die Erzählcharakter haben.
Erst dann kann der Sinn der schriftlichen Thora verstanden werden.
Dass dann die Jüdische Exegese im Christlichen Sinn im 3-G-Plus- Konzept weiterzudenken ist, ist evident.
Franz- Giga User
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Re: Bibelworte und ihre Umsetzung heute
Franz schrieb:HeinzB,HeinzB schrieb:
Ich kann das aber gern hier noch einmal wiederholen:
Jüdische Exegesen, wie einer mündlichen Tora, sind völlig irrelevant für uns.
Und das gleiche gilt jüdischer Theologie, weil sie in die Irre führt und gegen unseren
Herrn Jesus gerichtet ist.
Wenn ein Christ die Tora studieren will, dann kann er das nur durch das Licht des Neuen Testamentes.
Aber nicht mit jüdischer Theologie.
Damit hast Du selbst gezeigt, dass Du von Jüdischer Theologie wenig Ahnung hast.
Die schriftliche Thora (5 Bücher Mose) ist primär für Juden geschrieben worden und kann nur dann verstanden werden, wenn man die mündliche Thora miteinbezieht.
Damit unterstellst du tausenden von Theologen, dass sie von Theologie keine Ahnung haben.
Echt armselig, Franz.
Was die jüdische Annäherung an die Person Jesus von Nazareth betrifft, so ist sie meist im liberalen Judentum zu verorten, und zutreffend erscheint die Feststellung von Ezra Mendelsohn:
"Zweifellos bringt die Mehrheit der orthodoxen und traditionellen Juden diesem Mann
noch heute – ganz zu schweigen von früheren Zeiten – im besten Fall Desinteresse entgegen; wenn sie überhaupt einen Gedanken an ihn verschwendet, sieht sie ihn eher in negativem oder sogar feindseligem Licht. Ausnahmen hat es immer gegeben, aber sie
waren und blieben eine verschwindende Minderheit."
Der Glaube an den Messias und auferstandenen Gottessohn Jesus Christuszieht die grundsätzliche theologische Demarkationslinie zwischen Judentum und Christentum. Pointiert hat Schalom Ben-Chorin diese Erkenntnis festgehalten:
"Der Glaube Jesu einigt uns, aber der Glaube an Jesus trennt uns."
Christliche Theologie darf nur und ausschließlich auf das geschrieben Wort Gottes aufbauen.
Menschliche Lehren wie "mündliche Tora" sind daher zwingend als Irrlehre abzulehnen, ebenso wie jede christliche Theologie, die der Bibel in nur einem einzigen Punkt widerspricht.
Zweifellos ist es richtig und wertvoll zum Verständnis der Person Jesu die Umstände des historischen Lebens als Jude im Licht der Bibel zu kennen.
Aber ein Studium jüdischer Theologie ist absolut überflüssig.
Ferner sind die hebräischen Buchstaben und die Gematria miteinzubeziehen, die Erzählcharakter haben.
Erst dann kann der Sinn der schriftlichen Thora verstanden werden.
Dass dann die Jüdische Exegese im Christlichen Sinn im 3-G-Plus- Konzept weiterzudenken ist, ist evident.
Auch das ist völliger Nonsens. Die Bibel wurde nicht für Menschen geschrieben die Wissen anhäufen und sich den Glauben wegstudieren, sie wurde für JEDEN Menschen geschrieben, und JEDER MENSCH hat Zugang zum richtigen Verständnis der Schrift durch den Heiligen Geist der der Lehrer ist. Wer den Heiligen Geist natürlich nicht hat - und das ist ein Problem vieler die sich als Christen wähnen - muss zwangsläufig in die Irre gehen. Siehe Judentum, siehe RKK, siehe EKD, siehe viele andere Denominationen.
Im übrigen: ich bin kein Theologe und bezeichne mich auch nicht als solcher. Aber ich bin auch kein Esel der im Kreis herumrennt und alles als gegeben hinnimmt ohne nachzuforschen, was Gott zu dem allem sagt.
Im Gegensatz zu dir, Franz, ist Gott mein erster An - und Gesprächspartner und nicht die obskuren Lehren irgendwelcher Kirchenväter oder jüdischen Märchenerzählern.
HeinzB- Giga User
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Re: Bibelworte und ihre Umsetzung heute
HeinzB,
Nimmst das wörtlich?
Glaube kann Berge versetzen
Auge um Auge, Zahn um Zahn
Kiefer zerschmettert, Zähne zerbrochen
Viel Spaß beim wörtlich nehmen
Nimmst das wörtlich?
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Franz- Giga User
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Re: Bibelworte und ihre Umsetzung heute
Na, ja, Franz, wenn ich den Heiligen Geist habe um dessen Hilfe ich vor jeder Bibellesung bitte, dann wird er mir zu dem Verständnis auch dieser Stellen verhelfen. Das hat nichts mit wörtlich nehmen zu tun.
_________________
Ich bin dein Herr, dein Gott, der dich lehrt, was dir hilft, und dich leitet auf dem Wege, den du gehst. Jesaja 48,17
Waldfee- Giga User
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Re: Bibelworte und ihre Umsetzung heute
Waldfee schrieb:Na, ja, Franz, wenn ich den Heiligen Geist habe um dessen Hilfe ich vor jeder Bibellesung bitte, dann wird er mir zu dem Verständnis auch dieser Stellen verhelfen. Das hat nichts mit wörtlich nehmen zu tun.
Also doch Sensus spiritualis, den ich schon immer vertreten habe.
Franz- Giga User
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Re: Bibelworte und ihre Umsetzung heute
War ja klar das du wieder so anfängst.
Ich werde deine Frage nicht beantworten weil sie einfach nur zu dumm ist, als sich damit abzugeben.
Ich werde deine Frage nicht beantworten weil sie einfach nur zu dumm ist, als sich damit abzugeben.
HeinzB- Giga User
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Re: Bibelworte und ihre Umsetzung heute
HeinzB schrieb:War ja klar das du wieder so anfängst.
Ich werde deine Frage nicht beantworten weil sie einfach nur zu dumm ist, als sich damit abzugeben.
Lies Dir doch durch, was die liebe Waldfee geschrieben hat.
Das war echt gut!
Franz- Giga User
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Re: Bibelworte und ihre Umsetzung heute
Sich auf Sensus litteralis oder Sensus spiritualis zu versteifen, wäre etwas schlicht gedacht in Anbetracht eines so komplexen Werkes wie der Bibel.
Bekanntermaßen besteht die Bibel aus vielen Büchern, die sehr unterschiedlich sind, da steht Geschichtsschreibung neben poetische Texten und Gedichten, Gesetzestexte, Liedertexten, Weisheitssprüchen, Predigten, Gebeten, Parabeln, Fabeln, Briefen.
Das alles über einen Kamm mit zwei Zinken scheren zu wollen, wird dem Wort Gottes nicht gerecht. Das weiß jeder, der auch nur einen Vortrag über Schriftverständnis gehört hat.
Was geistig und was buchstäblich zu verstehen ist, erschließt sich dem Leser mit Hilfe des Heiligen Geistes und einige Informationen von Theologen sind natürlich auch nicht verkehrt. Es hat schon seinen Grund, dass viele Geschwister für einige Wochen oder Monate eine Bibelschule besuchen.
Dieser "Nimmst du das etwa wörtlich" (man sieht das Grinsen förmlich) hört man allerdings meistens von Ungläubigen, die mal einen Satz aus der Bibel aufgeschnappt haben.
Wenn du, Franz, nicht immer für andere so kryptisch und knapp daher kommen würdest, wäre dem gegenseitigen Verständnis sehr geholfen.
LG Waldfee
Bekanntermaßen besteht die Bibel aus vielen Büchern, die sehr unterschiedlich sind, da steht Geschichtsschreibung neben poetische Texten und Gedichten, Gesetzestexte, Liedertexten, Weisheitssprüchen, Predigten, Gebeten, Parabeln, Fabeln, Briefen.
Das alles über einen Kamm mit zwei Zinken scheren zu wollen, wird dem Wort Gottes nicht gerecht. Das weiß jeder, der auch nur einen Vortrag über Schriftverständnis gehört hat.
Was geistig und was buchstäblich zu verstehen ist, erschließt sich dem Leser mit Hilfe des Heiligen Geistes und einige Informationen von Theologen sind natürlich auch nicht verkehrt. Es hat schon seinen Grund, dass viele Geschwister für einige Wochen oder Monate eine Bibelschule besuchen.
Dieser "Nimmst du das etwa wörtlich" (man sieht das Grinsen förmlich) hört man allerdings meistens von Ungläubigen, die mal einen Satz aus der Bibel aufgeschnappt haben.
Wenn du, Franz, nicht immer für andere so kryptisch und knapp daher kommen würdest, wäre dem gegenseitigen Verständnis sehr geholfen.
LG Waldfee
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Waldfee- Giga User
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feli und HeinzB mögen diesen Beitrag
Re: Bibelworte und ihre Umsetzung heute
Waldfee schrieb:Sich auf Sensus litteralis oder Sensus spiritualis zu versteifen, wäre etwas schlicht gedacht in Anbetracht eines so komplexen Werkes wie der Bibel.
Bekanntermaßen besteht die Bibel aus vielen Büchern, die sehr unterschiedlich sind, da steht Geschichtsschreibung neben poetische Texten und Gedichten, Gesetzestexte, Liedertexten, Weisheitssprüchen, Predigten, Gebeten, Parabeln, Fabeln, Briefen.
Das alles über einen Kamm mit zwei Zinken scheren zu wollen, wird dem Wort Gottes nicht gerecht. Das weiß jeder, der auch nur einen Vortrag über Schriftverständnis gehört hat.
Was geistig und was buchstäblich zu verstehen ist, erschließt sich dem Leser mit Hilfe des Heiligen Geistes und einige Informationen von Theologen sind natürlich auch nicht verkehrt. Es hat schon seinen Grund, dass viele Geschwister für einige Wochen oder Monate eine Bibelschule besuchen.
Dieser "Nimmst du das etwa wörtlich" (man sieht das Grinsen förmlich) hört man allerdings meistens von Ungläubigen, die mal einen Satz aus der Bibel aufgeschnappt haben.
Wenn du, Franz, nicht immer für andere so kryptisch und knapp daher kommen würdest, wäre dem gegenseitigen Verständnis sehr geholfen.
LG Waldfee
Es gibt auch noch, neben anderen, den Sensus plenior und den Christologischen Sensus!
Franz- Giga User
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