Gottes Maxime

Franz schrieb:Es ist die Überzeugung des biblischen Redaktors, dass Gott ein Maximum an Menschen retten wird, und sprachlich drückt er es in apologetischen Eifer überschiessend aus.

Also stimmt eigentlich das, was in der Bibel geschrieben steht - dass Gott alle Menschen retten wolle - nicht. Du drückst hier aus, dass Gott nicht alle Menschen retten wolle, sondern nur so viele wie möglich. Deiner Meinung nach hat also der Schreiber der Bibelworte hier sich nicht ganz richtig ausgedrückt. Du könntest es also besser schreiben.

Mimi1 schrieb:

Franz schrieb:Es ist die Überzeugung des biblischen Redaktors, dass Gott ein Maximum an Menschen retten wird, und sprachlich drückt er es in apologetischen Eifer überschiessend aus.

Also stimmt eigentlich das, was in der Bibel geschrieben steht - dass Gott alle Menschen retten wolle - nicht. Du drückst hier aus, dass Gott nicht alle Menschen retten wolle, sondern nur so viele wie möglich. Deiner Meinung nach hat also der Schreiber der Bibelworte hier sich nicht ganz richtig ausgedrückt. Du könntest es also besser schreiben.

Man muss einen anderen Text zur Erklärung heranziehen:

Röm 8,28 Wir wissen, dass Gott bei denen, die ihn lieben, alles zum Guten führt, bei denen, die nach seinem ewigen Plan berufen sind;

Ein gutes Beispiel sind Kain und Abel bzw. Esau und Jakob

Und was erklärt deiner Meinung nach der von dir zitierte Text in diesem Zusammenhang?

Ich weiss nicht, was du hier aussagen möchtest.

genau...wer Jesus nicht annimmt...und zwar JESUS ...nicht Gott...der hat sich selber dafür entschieden.
Es gibt da nur 2 Möglichkeiten...aber eben in Freiheit nicht unter Druck...darum wird der Satan nach dem 1000jährigen Reich noch mal losgelassen...damit auch diese Menschen, die in der Zeit geboren werden ,sich frei entscheiden können....Unser Herr will keine Roboter als Gegenüber,sondern ein Freiwilliges.

Er hätte sich ja solche schaffen können,hätte er es gewollt!
Nein er ging den schweren Weg,in dem Wunsch  auf ein freiwilliges Liebesverhältnis.

feli schrieb:genau...wer Jesus nicht annimmt...und zwar JESUS ...nicht Gott...der hat sich selber dafür entschieden.
Es gibt da nur 2 Möglichkeiten...aber eben in Freiheit nicht unter Druck...darum wird der Satan nach dem 1000jährigen Reich noch mal losgelassen...damit auch diese Menschen, die in der Zeit geboren werden ,sich frei entscheiden können....Unser Herr will keine Roboter als Gegenüber,sondern ein Freiwilliges.

Er hätte sich ja solche schaffen können,hätte er es gewollt!
Nein er ging den schweren Weg,in dem Wunsch  auf ein freiwilliges Liebesverhältnis.

Feli hat es gut ausgedrückt:

Gott will ein freiwilliges Liebesverhältnis auf Seine angebotene Liebesgeschichte!

feli schrieb:genau...wer Jesus nicht annimmt...und zwar JESUS ...nicht Gott...der hat sich selber dafür entschieden.
Es gibt da nur 2 Möglichkeiten...aber eben in Freiheit nicht unter Druck...darum wird der Satan nach dem 1000jährigen Reich noch mal losgelassen...damit auch diese Menschen, die in der Zeit geboren werden ,sich frei entscheiden können....Unser Herr will keine Roboter als Gegenüber,sondern ein Freiwilliges.

Er hätte sich ja solche schaffen können,hätte er es gewollt!
Nein er ging den schweren Weg,in dem Wunsch  auf ein freiwilliges Liebesverhältnis.

Eben: Dann will Gott nicht, dass alle Menschen gerettet werden, sondern - nach deinen Worten - nur jene, welche Jesus annehmen.

Was ich jetzt nicht so ganz verstehe aus deinen Worten: Meinst du also, dass allen Menschen (nach ihrem Tode) die Augen geöffnet werden und sie die Wahrheit erkennen und sie dann die Möglichkeit noch bekommen werden, zu entscheiden, ob sie Jesus annehmen wollen oder nicht? Denn, wie ich oben geschrieben habe, gibt es ja viele, welche die Wahrheit nicht als Wahrheit erkennen oder nicht mal glauben, dass es Gott gibt. Ich kann mich ja erst für oder gegen etwas entscheiden, wenn es für mich real ist.

Oder heisst es nach dem Tode: Jetzt siehst du zwar, was wahr ist und was nicht, aber ätsch, nun ist es zu spät, auch wenn du nun, wo du die Wahrheit kennst, dich dafür entscheiden würdest?

Da hast du recht ,darum wird jeder Mensch  in seinem Leben mehrmals vom Herrn ganz bewußt angesprochen,damit er sich auch entscheiden kann!!!!!!!!!

Gottes Maxime ist die Erlösung der Menschen

1 Tim 2,4, nach Prophet Ezechiel und Apostel Petrus

Die „Schiene“ geht über Jesus

Jesus geht im Tod sofort in die „ich bin da“- Zeit hinüber: dort ist alles eine Einheit: Auferstehung, Auferstehungsleib, Treffen des auferstandenen Dismas, wie versprochen, obwohl Sein irdischer Leib  3 Tage im Grab lag, aber in der Transzendenz hat Jesus diesen Leib schon wieder verschränkt mit dem Auferstehungsleib.
Und später in der Eucharistie mit den Hostien gleichzeitig bei der Konsekration auf der ganzen Welt…
All dies ist verschränkt und überlagert zu einer „Gemeinsamkeit“
-
Darum stimmt der prädiktive Text des Augustinus… der keine Ahnung von Quantenphysik hatte, aber durch Inspiration diesen Glaubensinhalt geschenkt bekommen hat’

Hostie : Baustein des Auferstehungsleibes:
Jesus verschränkt sich mit uns über unsere und Seine Teilchen… die durch Wände gehen können…

Und wenn unser Leib zu Staub wird… vermischt er sich nur vordergründig mit dem Schmutz der Erde… aber die Teilchen werden verschränkt mit Jesu‘ Auferstehungsleib  zu unserem Auferstehungsleib.

Daher hieß es antizipatorisch beim Kreuzestod Jesu‘…

Mt 27,52 Die Gräber öffneten sich und die Leiber vieler Heiligen, die entschlafen waren, wurden auferweckt.  
Mt 27,53 Nach der Auferstehung Jesu verließen sie ihre Gräber, kamen in die Heilige Stadt und erschienen vielen.

Dieser Text beschreibt Klassischerweise die „Ich bin da“- Zeit und ist nicht linear zu verstehen.

Aber der Text ist besonders wichtig: er beschreibt die Bedeutung des Irdischen Leibes, der verschränkt mit dem Auferstehungsleib sein wird…
Daher auch die sichtbaren Wundmale Jesu‘, die in der „Ich bin da“- Zeit nicht mehr weh tun…

Mimi1 schrieb:

feli schrieb:Hi liebe Mimi ...ja ...unser Herr könnte es so machen,dass wir keine Wahl haben,das wäre ein Leichtes für ihn...ER aber möchte ein echtes,ein freiwilliges Gegenüber, kein gezwungenes,darum bietet er es uns immer und immer wieder an.
Wir Menschen müssen nun mal selber entscheiden ,was wir wollen,dazu sind wir eben auch herrausragend als Krone der Schöpfung gemacht,und haben die Möglichkeit und den Verstand dazu!!!

Gott will dann also, dass in dieser Sache unser Wille und nicht sein Wille geschehe? Er will also, dass nicht alle Menschen gerettet werden, sondern nur jene, welche den richtigen Glauben wählen?

Liebe Mimi,

ich denke, dass Gott das Beste für uns möchte und dass wir erkennen, dass der Heilige Geist ein wunderbarer göttlicher Lehrer ist, auf den wir hören wollen wollen und dass wir eben durch diesen Heiligen Geist erkennen, dass es Gnade und Folge der Heilsgewissheit ist, dass wir freiwillig seinen Willen zu unserem Willen machen wollen.
Schenken und empfangen ist ein göttliches Prinzip....

Lieben Gruss
Andrea

feli schrieb:Da hast du recht ,darum wird jeder Mensch  in seinem Leben mehrmals vom Herrn ganz bewußt angesprochen,damit er sich auch entscheiden kann!!!!!!!!!

Was aber, wenn ein Mensch, obwohl Gott ihn mehrmals in seinem Leben angesprochen hat, dies nicht als von Gott angesprochen erkennen kann und die Wahrheit eben nicht als Wahrheit erkennen kann?

Wird diesem Mensch wenn er gestorben ist, die Augen geöffnet für die Wahrheit und kann er sich dann noch entscheiden?

Diese Frage ist für mich immer noch nicht beantwortet.