Re: Taufe mit dem Heiligen Geist

von HeinzB Mo 20 Feb - 0:46

Völlig richtig, Mimi, Jesus ist der Täufer im Heiligen Geist.
Und den kann kein Säugling empfangen.
Mal abgesehen davon, dass Kinder den Heiligen Geist nicht bekommen,
sondern erst ab Teenager Alter - da könnte Adam einiges zu sagen -
ist es nicht zwingend nötig, dass die Wassertaufe der Geistestaufe vorausgeht.
Erfahrungen zeigen ebenso wie die Bibel, dass es völlig unabhängig von der Wassertaufe ist.
Franz macht aus Wasser-und Geistestaufe eins, das ist aber völlig falsch.
Schon Johannes der Täufer sagt das aus.
Der andere Punkt ist, Säuglinge nicht getauft werden.
Sie werden mit Wasser besprengt, was überhaupt nichts mit der biblischen Taufe zu tun hat.
Das heißt, vor Gott gelten solche Menschen als Nicht-Getauft.
Dr nächste Punkt ist, dass eine Taufe von dem Täufling bewusst gewollt sein muss,
bevor er getauft wird.
Jemanden einfach ungefragt zu taufen und dann zu sagen, jetzt bist du Christ,
entbehrt jeglicher biblischen Lehre.
Auch wird man nicht durch die Taufe Christ.
Im Fall von Taufe und Erlösung sagt die Bibel eindeutig, dass Erlösung durch Gnade durch den Glauben an Jesus Christus erlangt wird, keinesfalls durch irgendwelche Taten, einschließlich der Taufe (Epheser 2,8-9).
Daher ist jede Interpretation, die zu dem Schluss kommt, dass die Taufe oder irgendeine Handlung zur Erlangung der Erlösung erforderlich ist, eine falsche Interpretation.
Aus Markus 16, 16 wissen wir:
"Wer da glaubt und getauft wird, der wird selig werden..."
Diese Textzeile ist von ganz grosser Bedeutung:
Sie setzt den Glauben VOR die Taufe.
Doch der Satz geht ja noch weiter:
"...Wer aber nicht glaubt, der wird verdammt werden."
Und hier ist das "Aha!" versteckt:
Wer nicht glaubt, wird verdammt - von Taufe keine Rede mehr.
Der Glaube ALLEIN rettet durch die Gnade.
Eine Taufe ist zur Errettung überhaupt nicht notwendig, sie hat aber einen gewaltigen Stellwert und jeder Christ sollte sich taufen lassen, insofern er es nicht ist.
Was ein Christ aber keinesfalls tun darf, ist sich darauf zu berufen, "ja ich wurde ja schon als Kind / Säugling getauft, das reicht mir."
Warum die Taufe wichtig ist:
Sie ist -
1. Ein Gehorsamsschritt, weil Jeus sie angeordnet hat.
2. Ein Geheimnis: In der Taufe steigt der Täufling in eine "Wassergrab", er wird vollständig im Wasser "begraben", was ein Bild für den Tod des sündigen Menschen ist, der durch seinen Glauben gerettet wurde. Das herauskommen aus dem "Wassergrab" ist ein Zeichen für die Auferstehung.
Das alte Ego mit all seinen Sünden ist tot und begraben, auferstanden ist der Neue Mensch in Christus, unserem Herrn.
Die Taufe ist also eine geistiger Akt, welcher der physischen Auferstehung vorhergeht.

Zu guter letzt:
Durch die Bibel hinweg können wir ersehen, dass im Augenblick des Glaubens der Gläubige alle Versprechen und Segen der Erlösung besitzt (Johannes 1,12; 3,16; 5,24; 6,47; 20,31; Apostelgeschichte 10,43; 13,39; 16,31). Wenn jemand glaubt, hat er/sie das ewige Leben, kommt nicht vor das Gericht Gottes und geht vom Tod zum ewigen Leben (Johannes 5,24) – all das, bevor er oder sie getauft wird.

von Spaceship Mo 20 Feb - 8:30

Guten Morgen Franz,

Ich kann die Website von Katholische.de aufrufen.

von Spaceship Mo 20 Feb - 8:34

Franz du verwechselts jetzt Taufe mit Firmung.

Firmung

von Franz Mo 20 Feb - 8:57

Spaceship schrieb:Franz du verwechselts jetzt Taufe mit Firmung.

Firmung

Ich verwechsle gar nichts.
Ich bewege mich auf dem Boden des katholischen (= allumfassenden) Lehramts und das bewegt sich auf der Selbstoffenbarung Gottes in der Hl. Schrift und der Tradition der Heiligen Kirchenlehrer
Was ich über Privatmeinungen denke, ist hier allgemein bekannt.

von Gast Mo 20 Feb - 8:57

Spaceship schrieb:Guten Morgen Franz,

Ich kann die Website von Katholische.de aufrufen.

Alle anderen seit Fr 10 Feb - 11:25 auch.
Waldfee hat ihn bearbeitet und es eine
Minute später hier auch geschrieben.

von Franz Mo 20 Feb - 8:58

parzival777 schrieb:
Spaceship schrieb:Guten Morgen Franz,

Ich kann die Website von Katholische.de aufrufen.

Alle anderen seit Fr 10 Feb - 11:25 auch.
Waldfee hat ihn bearbeitet und es eine
Minute später hier auch geschrieben.

Schön dass auch mal was hängenbleibt

von Gast Mo 20 Feb - 9:31

Franz schrieb:
Spaceship schrieb:Franz du verwechselts jetzt Taufe mit Firmung.

Firmung
Ich verwechsle gar nichts.
Ich bewege mich auf dem Boden des katholischen Lehramts und das bewegt sich auf der Selbstoffenbarung Gottes in der Hl. Schrift.
Was ich über Privatmeinungen denke, ist hier allgemein bekannt.

Papiere des "katholischen Lehramtes" , aus denen du kopierst und sie nachplapperst anstatt selbst zu denken, werden die feurigen Pfeile des Bösen nicht abwehren, sondern
in lichterlohen Flammen aufgehen!!
Aber:
Siehe Epheser 6, 16
Vor allem aber ergreift den Schild des Glaubens, mit dem ihr alle feurigen Pfeile des Bösen auslöschen könnt,

Siehe auch:
Sprüche 30
5 Alle Reden GOTTES sind geläutert; er ist ein Schild denen, die ihm vertrauen.

Und:
6 Tue nichts zu seinen Worten hinzu, damit er dich nicht bestraft und du als Lügner dastehst!

Und auch:
Deine Privatmeinung zu Privatmeinungen interessieren wohl nicht im Geringsten
Irgendjemanden !
Mal so ganz privat gemeint!

Gruß Parzival,
auch privat immer im Dienst

Ps.:
Frage in die Runde:
Wenn jemand bockig ist UND auch einen Bock
schießt - wie nennt man Denjenigen fachlich korrekt?

von Spaceship Mo 20 Feb - 9:31

Hallo Franz,

die Taufe wurde hier schon längst mal diskutiert.

[Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um diesen Link sehen zu können]

von Spaceship Mo 20 Feb - 9:32

Parzival meinst du jetzt den Begriff

Bockmist

von HeinzB Mo 20 Feb - 9:46

Das Franz jegliche anders sprechende Theologie als Privatmeinungen deklariert wissen wir ja nun. Das, Franz, nennt man ignoranten Hochmut.
Was du als Privatmeinungen betitelst ist reine evangelistische Theologie die Weltweit von nahezu allen Freikirchlichen Gemeinden des Leibes Christis vertreten wird.
Aber wie sagt ein altes Sprichwort: Hochmut kommt vor dem Fall.