Christsein Heute
Würden Sie gerne auf diese Nachricht reagieren? Erstellen Sie einen Account in wenigen Klicks oder loggen Sie sich ein, um fortzufahren.

Auf diesem Felsen

4 verfasser

Seite 1 von 2 1, 2  Weiter

Nach unten

Auf diesem Felsen Empty Auf diesem Felsen

Beitrag von HeinzB Sa 20 Apr - 14:37

Matthäus 16, 13 bis 19
Als Jesus in das Gebiet von Caesarea Philippi kam,
fragte er seine Jünger und sprach:
"Für wen halten die Menschen den Menschensohn?"
Sie sagten: "Die einen für Johannes den Täufer,
andere für Elija, wieder andere für Jeremia oder sonst einen Propheten."
Da sagte er zu ihnen:
"Ihr aber, für wen haltet ihr mich?"
Simon Petrus antwortete und sprach:
"Du bist Christus, der Sohn des lebendigen Gottes!"
Jesus antwortete ihm:
"Selig bist du, Simon Bar Jona, denn nicht Fleisch und Blut haben dir das offnebart,
sondern mein Vater im Himmel.
Ich sage dir: Du bist Petrus und auf diesen Felsen werde ich meine Gemeinde bauen
und die Pforten der Hölle werden sie nicht überwältigen.
Ich werde dir die Schlüssel des Himmelreiches geben;
was du auf Erden binden wirst, das wird im Himmel gebunden sein,
und was du auf Erden lösen wirst, das wird im Himmel gelost sein."


Es ist wichtig, zu verstehen, WO Jesus diese Worte sprach.
Wie wir lesen, geschah das in Caesarea Philippi.
Das Jesus diesen Ort für seine Worte ausgesucht hat, ist von grosser Bedeutung.
Die Stadt war auf einem weitläufigen Felsfundament gebaut und schmiegte 
sich an den Berg Hermon.
In der Bibel lesen wir, dass der Berg Hermon oft mit unheimlichen dämonischen Mächten assoziiert wird.
Tatsächlich wurden dort mehr als 20 heidnische Tempel ausgegraben.
Jerobeam errichtet dort goldene Kälber und heidnische Anbetungsstätte und 
verführte das Nordreich Israel zum Götzendienst.


Die Kanaaniter, die ein zutiefst okkultes und abergläubisches Volk waren,
bezeichneten den Berg Hermon als den Aufenthaltsort der Toten - der Hölle.
Dort fanden intensiver Götzendienst, Orgien, okkulte Rituale und Menschenopfer statt.
In der Mitte des Komplexes befindet sich eine gewaltige Höhle, aus der eine Quelle entsprang die in einem Wasserfall in einen so tiefen Abgrund, den man nicht einsehen konnte, stürzte.
Das Wasser schein also in der Untwerwelt zu verschwinden.
Die Menschen nannten es die Pforten der Hölle.


Und hier nun hatte Jesus seine Jünger hingeführt und sprach eben diesen oben genannten Worte.
Es ist also kein defensiver Vers.
Jesus meinte was er sagte wortwörtlich.
Um dies seinen Jüngern einzubrennen, hatte er diesen Ort erwählt.
Er stand vor diesen "Pforten der Hölle", und auf diesem Felsen, auf dem unzählige Götzentempel gestanden hatten.
Nun aber sagt er, "auf DIESEM Felsen werde ich meine Gemeinde bauen,
und die Pforten den Hölle werden sie nicht überwinden."


wir wissen die RKK lehrt, dass mit dem Felsen Petrus gemeint sei.
Das ist aber völlig falsch.
Denn im griechischen heisst Petrus "Petros", Stein.
Fels hingegen "Petra".
Wörtlich also muss es heissen:
"Du bist Petros und auf diesem Petra werde ich ...."
Und so bezieht sich auch die weitere Aussage auf die Gemeinde:
Ihr, der Gemeinde. wird der Schlüssel zum Himmelreich gegeben.


Das Jesus Worte sch erfüllt haben darf uns in der heutigen Zeit des großen Abfalls ein gewaltiger Trost sein:
Die Hölle konnte der Gemeinde in den vergangenen 2000 Jahren nichts anhaben.
und sie kann ihr auch in der Gegenwart nichts anhaben.
Dafür lasst uns angesichts der Wirren und Kriege Dankbar sein.
Lob und Preis dir, himmlischer Vater.
HeinzB
HeinzB
Giga User
Giga User

Anzahl der Beiträge : 4203
Anmeldedatum : 22.05.18
Alter : 64
Ort : Lutherstadt Eisleben

Frieda mag diesen Beitrag

Nach oben Nach unten

Auf diesem Felsen Empty Re: Auf diesem Felsen

Beitrag von HeinzB Sa 20 Apr - 14:42

Auf diesem Felsen E0jdrgevedi
HeinzB
HeinzB
Giga User
Giga User

Anzahl der Beiträge : 4203
Anmeldedatum : 22.05.18
Alter : 64
Ort : Lutherstadt Eisleben

Nach oben Nach unten

Auf diesem Felsen Empty Re: Auf diesem Felsen

Beitrag von feli Sa 20 Apr - 15:57

Vielen Dank für die Erklärung lieber Heinz.
Das ist interessant und wußte ich nicht.
Also das mit Petros und Petra schon,aber nicht was du davor über den Ort erklärt hast.♥
feli
feli
Giga User
Giga User

Anzahl der Beiträge : 4997
Anmeldedatum : 21.05.18
Ort : Berlin

HeinzB mag diesen Beitrag

Nach oben Nach unten

Auf diesem Felsen Empty Re: Auf diesem Felsen

Beitrag von Frieda Sa 20 Apr - 21:00

Ich schließe ich Feli an, lieber Heinz.

Das mit Petrus und Petra, das wußte ich auch schon, doch die Ausführungen über den von Jesus dafür gewählten Ort, die kannte ich auch noch nicht.

Vielen herzlichen Dank. Das kann ich mir jetzt richtig gut vorstellen und man lernt doch nie aus.
Frieda
Frieda
User
User

Anzahl der Beiträge : 43
Anmeldedatum : 15.02.24

HeinzB mag diesen Beitrag

Nach oben Nach unten

Auf diesem Felsen Empty Re: Auf diesem Felsen

Beitrag von Franz Sa 20 Apr - 21:55

Das Felsenwort bewirkt, was es besagt.
 Jesus macht Petrus zum Felsen der Kirche.
Franz
Franz
Giga User
Giga User

Anzahl der Beiträge : 19401
Anmeldedatum : 22.05.18
Alter : 69
Ort : Freistadt

Nach oben Nach unten

Auf diesem Felsen Empty Re: Auf diesem Felsen

Beitrag von Frieda So 21 Apr - 0:05

Ich habe den Eindruck, es wäre gut, jemanden zu Wort kommen zu lassen, dem wohl viele Christen nachsagen, er sei ein guter Bibellehrer, Prediger und dergleichen gewesen. Ich habe einen Text recherchiert, in dem Derek Prince sich zu diesem Thema äußert.

"Das war ein entscheidender Augenblick im Le-
ben des Petrus und in der Geschichte der Chris-
tenheit.
„Du bist der Christus, [der Messias] der Sohn
des lebendigen Gottes! Und Jesus antwortete und
sprach zu ihm: Glückselig bist
du, Simon, Sohn des Jona; denn
Fleisch und Blut hat dir das nicht
geoffenbart, sondern mein Vater im
Himmel! Und ich sage dir auch:
Du bist Petrus, und auf diesen
Felsen will ich meine Gemeinde
bauen, und die Pforten des Toten-
reiches sollen sie nicht überwältigen.“
Jesus veranschaulicht also anhand dieser Begeg-
nung mit Petrus, wie wir unser Fundament in Je-
sus Christus selbst legen können. Zunächst jedoch
einige Kommentare zu den Wörtern, die in dieser
Passage auftauchen. Jesus sagt in Vers 18, „Du bist
Petrus“ – im griechischen heißt das petros – „und
auf diesem Felsen“ – griechisch petra – „werde ich
meine Gemeinde bauen“. Viele Menschen meinen,
Petrus sei das Fundament der Gemeinde Jesu.

Alles was nicht auf Je-
sus selbst gebaut wird,
wird nicht standhalten.

4 [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um diesen Link sehen zu können] DEN FELSEN G EGRÜNDET
Wenn dies stimmt, wäre es meiner Anschauung
nach jedoch ein sehr wackeliges Gebäude, denn
nur ein wenig später weißt Jesus Petrus zu Recht,
und sagt zu ihm, „gehe hinter mich Satan“. Noch
später verleugnet Petrus den Herrn drei Mal, und
nach der Auferstehung musste Paulus Petrus sogar
ermahnen, aus Angst um seine jüdischen Mitbrü-
der keine Kompromisse bezüglich der Wahrheit
des Evangeliums einzugehen.
Der ewige Felsen
Ich bin wirklich sehr dankbar, dass der Leib
Christi nicht auf Petrus oder einem anderen Men-
schen aufgebaut ist.Was diese Stelle eigentlich aus-
sagt wird im Griechischen, also im uns zur Verfü-
gung stehenden Originaltext, sehr deutlich: „Du
bist Petrus“ – petros – „und auf diesem Felsen“ – petra
– „werde ich meine Gemeinde bauen.“ Das griechi-
sche Wort petros bezeichnet einen Stein, höchstens
noch einen Felsbrocken aber nichts Größeres. In
der Regel wäre das ein Stein, wie man ihn früher
aufhob, um jemanden zu steinigen. Petra bezieht
sich jedoch auf eine zerklüftete Felsspitze, die von
der Felssohle aufragt; meist eine Klippe oder etwas
in der Größenordnung. Das entscheidende dabei
ist jedoch, dass es ein Teil der Felssohle ist. Was ist
die Felssohle? Genau das, was Petrus soeben be-
griffen hatte, nämlich die Erkenntnis Jesu als der,
der er ist, so wie ihn uns nur der Heilige Geist of-
fenbaren kann. Niemand kann Jesus als den erken-
nen, der er wirklich ist, wenn Gott Vater es ihm
nicht durch den Heiligen Geist offenbart.
Unser christlicher Glaube muss also auf diesen
petra, auf diese Felssohle gebaut sein. Es geht hier-
bei um eine persönliche Begegnung mit Jesus und
eine persönliche Offenbarung von ihm, nicht als
Sohn des Zimmermanns, nicht als historische Per-
sönlichkeit, sondern als ewiger nicht-geschaffener
Sohn Gottes. Wenn wir auf diesen Felsen bauen
wollen, müssen wir zunächst zu dieser Erkenntnis
gelangen und dieselbe Erfahrung machen, die Pe-
trus machte."

(Quelle: Derek Prince; Derek Prince zum Thema: Petrus und Petra - Stein und Fels)
Frieda
Frieda
User
User

Anzahl der Beiträge : 43
Anmeldedatum : 15.02.24

feli und HeinzB mögen diesen Beitrag

Nach oben Nach unten

Auf diesem Felsen Empty Re: Auf diesem Felsen

Beitrag von Franz So 21 Apr - 3:53

Jesus wusste genau was er ausdrücken wollte:
Mit Petrus als Fundament (Fels) der Kirche wurde diese eine Erfolgsstory: die größte Glaubensgemeinschaft der Welt. 
Natürlich war dazu Jesu‘ Equipment nötig und ist es immer noch: 
Jesus ist das Haupt der Kirche, Jesus lässt die Kirche nie allein.
Franz
Franz
Giga User
Giga User

Anzahl der Beiträge : 19401
Anmeldedatum : 22.05.18
Alter : 69
Ort : Freistadt

Nach oben Nach unten

Auf diesem Felsen Empty Re: Auf diesem Felsen

Beitrag von HeinzB So 21 Apr - 17:45

Franz, nein, Petrus ist nicht das Fundament.
Du folgst einem falschen Schriftverständnis.
Jesus ist der Felsen, Jesus ist das Fundament.
Im griechischen Urtext steht:
Εσύ είσαι ο Πέτρος, και πάνω σε αυτόν τον βράχο θα χτίσω την εκκλησία μου, και οι πύλες της κόλασης δεν θα την υπερισχύσουν 

Das Wort και heisst aber auch "aber", "jedoch".

Und dann lautet Jesus Aussage ganz anders:
"Du bist Petrus, aber auf diesem Felsen werde ich...
HeinzB
HeinzB
Giga User
Giga User

Anzahl der Beiträge : 4203
Anmeldedatum : 22.05.18
Alter : 64
Ort : Lutherstadt Eisleben

feli und Frieda mögen diesen Beitrag

Nach oben Nach unten

Auf diesem Felsen Empty Re: Auf diesem Felsen

Beitrag von Franz So 21 Apr - 20:18

HeinzB schrieb:Franz, nein, Petrus ist nicht das Fundament.
Du folgst einem falschen Schriftverständnis.
Jesus ist der Felsen, Jesus ist das Fundament.
Im griechischen Urtext steht:
Εσύ είσαι ο Πέτρος, και πάνω σε αυτόν τον βράχο θα χτίσω την εκκλησία μου, και οι πύλες της κόλασης δεν θα την υπερισχύσουν 

Das Wort και heisst aber auch "aber", "jedoch".

Und dann lautet Jesus Aussage ganz anders:
"Du bist Petrus, aber auf diesem Felsen werde ich...
HeinzB!

Jesus und Petrus, beide sind der Fels, „unvermischt und ungetrennt“
Jesus hat Petrus geistigerweise das Fels- Fundament übertragen nach Seiner irdischen Zeit als Fundament der Kirche.

Jesus ist das Haupt der Kirche!

-

Übrigens: Frage an Dich: wo ist Jesus im Alten Testament der Fels?
Franz
Franz
Giga User
Giga User

Anzahl der Beiträge : 19401
Anmeldedatum : 22.05.18
Alter : 69
Ort : Freistadt

Nach oben Nach unten

Auf diesem Felsen Empty Re: Auf diesem Felsen

Beitrag von HeinzB Mo 22 Apr - 16:06

Jesus bezeichnet sich selbst als der Fels, auf dem wir bauen müssen.
Und so erklärt auch Paulus ganz richtig,
"Das Fundament dass bei euch gelegt wurde ist Jesus Christus. Niemand kann ein anderes legen".
Dass weder die evangelische LK noch deine RKK Christus als Fundament haben,
sieht man ja nur zu deutlich.
HeinzB
HeinzB
Giga User
Giga User

Anzahl der Beiträge : 4203
Anmeldedatum : 22.05.18
Alter : 64
Ort : Lutherstadt Eisleben

Nach oben Nach unten

Auf diesem Felsen Empty Re: Auf diesem Felsen

Beitrag von Gesponserte Inhalte


Gesponserte Inhalte


Nach oben Nach unten

Seite 1 von 2 1, 2  Weiter

Nach oben

- Ähnliche Themen

 
Befugnisse in diesem Forum
Sie können in diesem Forum nicht antworten