Der Heilige Geist in der Kirche Christi

Mimi1 schrieb:

Franz schrieb:Mimi, die Katholische Kirche geht zwar davon aus, dass ihre Gemeinschaft die Fülle des Hl. Geistes empfangen hat und empfängt

Heisst dies dann, dass jene, welche nicht in der RKK sind, nicht die Fülle des Heiligen Geistes empfangen haben und empfangen?

Heisst dies konkret, dass du die Fülle des Heiligen Geist abbekommen hast, während z.B. Feli oder Pete oder Spaceship weniger davon bekommen haben? (Es sind ja immer einzelne Personen, in einer Gemeinschaft, welche den Heiligen Geist bekommen, nicht abstrakte Organisationen.)

Hast du mehr Heiligen Geist bekommen, weil du katholisch bist?

Die RKK sieht das in dieser Weise als Gemeinschaft und im Lehramt aufgrund der apostolischen Sukzession.
Es ist aber jedem(r) bekannt, dass jeder Mensch den Geist Gottes empfängt, es heißt ja, dass der Geist ausgegossen wird über alles Fleisch.
Und es gibt sicher Menschen außerhalb der RKK, denen mehr Geist bewusst ist und wirksam wird, als viele in der RKK. Denke da besonders an alle hier, die sich so sehr um eine persönliche Beziehung zu Gott bemühen.
Es gilt beim Geistesempfang - wie bei der Liebe und der Gnade auch - das Prinzip der „Rückkopplung“ (Reziprozität).

Franz schrieb:Und es gibt sicher Menschen außerhalb der RKK, denen mehr Geist bewusst ist und wirksam wird, als viele in der RKK.

Also bekommt einer, der in der RKK gefirmt wird, nicht mehr Heiligen Geist ab, als einer, der ausserhalb der RKK keine Firmung und damit keine Salbung durch einen Bischof bekommt? Das würde bedeuten, dass es der Firmung gar nicht bedarf, denn nicht durch diese Firmung und Salbung durch einen Bischof bekäme man den Heiligen Geist, sondern rein nur durch den Glauben alleine.

Hallo Mimi!

Es kommt, wie bei der Liebe und Gnade, auf die Reziprozität des Firmlings an.
Die Firmung ist ein Angebot, ein Sakrament, das Gott dem Menschen anbietet, und wie ein Katalysator wirkt.
Sie soll dem Firmling den Glauben stärken.
Wenn der Mensch trotzdem „verstockt“ ist, kann das Angebot nicht aktiviert werden bzw. nur teilweise, wie es der Mensch eben zulässt. Es gilt das Prinzip von Rezeption und Reziprozität.
Die Welt ist voller Wahrheiten und Geheimnisse, aber mancher verdeckt es sie mit seiner kleinen Hand!

Aber da auch einer ausserhalb der RKK den Heiligen Geist ebenso bekommen kann, wie einer in der RKK, wie du es ja oben sagst, so braucht es eben für den Empfang des Heiligen Geistes die katholische Firmung, also dieses katholische Sakrament, gar nicht.

Hi Mimi ...Gottes Wort sagt und ganz klar....
der Hl.Geist ,kommt dann in einen Menschen ,wenn er Umkehrt,und sein Leben Jesus anvertraut.Und das kommt vom HERRN ALLEIN!!!!!!!
Weder durch eine Kirche, noch durch Dogmen, Backfeigen oder sonst was.
Das sind alles sehr menschliche Dinge ,die die Menschen in einer gefährlichen falschen Sicherheit wiegen.
Es geht IMMER und IMMER ausschließlich darum, wie weit das eigene Herz und Leben WIRKLICH in der Nachfolge Christi steht!!!

Mimi1 schrieb:Aber da auch einer ausserhalb der RKK den Heiligen Geist ebenso bekommen kann, wie einer in der RKK, wie du es ja oben sagst, so braucht es eben für den Empfang des Heiligen Geistes die katholische Firmung, also dieses Sakrament gar nicht.

Der Mehrzahl der Firmlinge hilft es aber viel in der Glaubensstärkung.
Es hängt von der Antwort des Menschen ab.
Eine Garantie gibt es nicht.
Ein Beispiel: in meiner Kindheit gab es viele Ministranten unter meinen Mitschülern.
Diese sind fast alle aus der RKK ausgetreten, Ausnahmen bestätigen die Regel.
Ich war nie Ministrant, traute mir dieses Amt nicht zu.
Aber sicher gibt es Menschen, die auch ohne Firmung in ihrem Glauben stark sind.

Bei der Firmung wird ja primär gelehrt, dass man damit den Heiligen Geist bekomme, nicht dass es die Firmung brauche, um allgemein im Glauben gestärkt zu werden.

Wenn man auch ohne diese Firmung den Heiligen Geist bekommt durch den Glauben und ihn auch mit Firmung nicht bekommt, wenn man nicht glaubt, so ist die Folgerung doch, dass es die Firmung für den Empfang des Heiligen Geistes nicht braucht. Uns Kindern wurde also im Religionsunterricht dann was Falsches gelehrt oder anders gesagt: Wir wurden belogen.

Hallo Mimi!

Firmung heißt Glaubensstärkung, Festmachen im Glauben.
Durch die Geistsendung.
Es geht also sehr wohl um Stärkung!
Ein Zusatzangebot.
Bei den meistens hilft es doch.
Ausnahmen bestätigen die Regel.
Wir wurden nicht belogen!

Wie soll ein Kreuz auf die Stirn vom Bischof den Glauben stärken? Bei mir hat das dann nicht funktioniert. Es hilft ja nicht, die Glaubensinhalte und Gott besser zu verstehen.