Christsein Heute
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Das Reich Gottes

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Beitrag von HeinzB Mo 8 Apr - 15:04

Die Kindschaft, die du da ansprichst, war an das einhalten den Thora gebunden, was sich aus dem Gesamtzusammenhang des A.T ergibt, und Gottes Frage an das Volk Israel:
2.Mose 19 5 und 6 a:
"Werdet ihr nun meiner Stimme gehorchen und meinen Bund halten, so sollt ihr mein Eigentum sein vor allen Völkern; denn die ganze Erde ist mein. Und ihr sollt mir ein priesterlich Königreich und ein heiliges Volk sein. Das sind die Worte, die du den Kindern Israel sagen sollst.…"
Dies wurde von Israel aber nie erfüllt.


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Beitrag von Franz Mo 8 Apr - 15:21

Lieber HeinzB!

Warum möchtest Du den Israeliten die Kindschaft Gottes abstreiten?
Dazu haben wir kein Recht.
Außerdem ist es theologisch richtig, denn Israel ist Gottes Erstgeborenes Volk,
eine Modellnation für alle Völker.
Das Heil, also Jesus, kommt von den Juden.
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Beitrag von KiKI Mo 8 Apr - 20:56

HeinzB schrieb:Die Kindschaft, die du da ansprichst, war an das einhalten den Thora gebunden, was sich aus dem Gesamtzusammenhang des A.T ergibt, und Gottes Frage an das Volk Israel:
2.Mose 19 5 und 6 a:
"Werdet ihr nun meiner Stimme gehorchen und meinen Bund halten, so sollt ihr mein Eigentum sein vor allen Völkern; denn die ganze Erde ist mein. Und ihr sollt mir ein priesterlich Königreich und ein heiliges Volk sein. Das sind die Worte, die du den Kindern Israel sagen sollst.…"
Dies wurde von Israel aber nie erfüllt.

HeinzB,
hier irrst du dich gewaltig. Deine Aussage ist üble Nachrede über das Volk G-ttes.
Israel dient bis auf den heutigen Tag priesterlich.

LG
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Beitrag von Spaceship Mi 10 Apr - 17:51

Jepp Amen Kiki
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Beitrag von Spaceship Mi 10 Apr - 17:53

Jesus sagte eins : "Wo Zwei oder Drei in meinem Namen versammelt sind,
da bin ich in ihrer Mitte"
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Beitrag von HeinzB Mi 10 Apr - 18:21

Kiki,
es mag ja sein das Israel priesterlich dient.
Doch das Priestertum gehört nicht mehr Israel allein, und die Thora hat keine Bedeutung mehr außer als Gottes Geschichte mit der Welt und seinem Volk, weil Christus das Ende der Thora ist.
Auch wenn es noch so sauer aufstösst:
Ohne den Glauben an Jesus Christus als Herrn und Erlöser geht auch jeder Israelit verloren und steht außerhalb des Bundes.
Das Gott Israel nicht gänzlich verworfen hat und mit dem Volk Israel noch nicht am Ende ist, steht außer jeder Frage.
Doch ein Kind Gottes wirst du nur durch den Glauben an Jesus Christus, und dieser Glaube macht dich zum einem wahren Israeliten, wie denn Jesus sagt:
"Gott vermag aus den Steinen Abraham Kinder zu erwecken."


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Beitrag von Franz Mi 10 Apr - 18:44

Hi HeinzB!

•Die Thora gehört primär den Juden.
•Daher haben sie auch die Vollmacht der Exegese.
•Wir Christen dürfen die Thora als Vorbereitung auf den Messias übernehmen.
•Den Juden gilt eine eigene Heilsgeschichte: Gott steht zu Seinem Bund, den Er mit den Heilsgestalten des AT und damit Seinem Volk geoffenbart hat.
•Das mir bekannte Judentum anerkennt Jesus als Messias ( allerdings nicht wesenhaft als Gottes Sohn im Sinn der Trinität).
•Bereits im Ersten Bund ist von Kindern Gottes die Rede, außerdem ergibt sich das aus den Sinn der Thora.
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Beitrag von HeinzB Mi 10 Apr - 20:07

Franz,
als Christ steh ich voll und ganz hinter Israel. Nur mal so am Rande.
Doch die Thora war der ALTE Bund, und dieser wurde von Christus erfüllt, welcher uns einen neuen Bund gab; ich weiß nicht warum du das ebenso ignorierst wie die Tatsache,
das auch jeder einzelne heute lebende Jude/Israelit NUR durch den Glauben an Jesus Christus
gerettet werden kann, da gibt es keinen anderen eigenen Weg.
Das Gesetz mit alle seinen Vorschriften und Geboten wurde abgetan und durch den Bund des Blutes ersetzt.
Du weißt ganz genau das diese die Schrift eindeutig lehrt.
Man wird keine Kind Gottes durch Nationalitätszugehörigkeit, sondern allein durch den Glauben an Jesus Christus.
Und wenn du sagst das das dir bekannte Judentum Jesus als Messias anerkennt , danmn beantworte mir warum Jesus nach wie vor abgelehnt und auf einen anderen Messias gewartet wird - der auch kommen wird, aber nicht von Gott.
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Beitrag von KiKI Mi 10 Apr - 20:44

HeinzB schrieb:Kiki,
es mag ja sein das Israel priesterlich dient.
Doch das Priestertum gehört nicht mehr Israel allein, und die Thora hat keine Bedeutung mehr außer als Gottes Geschichte mit der Welt und seinem Volk, weil Christus das Ende der Thora ist.
Auch wenn es noch so sauer aufstösst:
Ohne den Glauben an Jesus Christus als Herrn und Erlöser geht auch jeder Israelit verloren und steht außerhalb des Bundes.
Das Gott Israel nicht gänzlich verworfen hat und mit dem Volk Israel noch nicht am Ende ist, steht außer jeder Frage.
Doch ein Kind Gottes wirst du nur durch den Glauben an Jesus Christus, und dieser Glaube macht dich zum einem wahren Israeliten, wie denn Jesus sagt:
"Gott vermag aus den Steinen Abraham Kinder zu erwecken."



Hi HeinzB,
ist schon erschreckend, dass du das Heiligste der Bibel, die 5 Bücher Moses, allesamt Offenbarung, in Bausch und Bogen ablehnst. Jesus selbst sagte doch, dass man nicht den kleinsten Buchstaben von ihr wegnehmen darf.

Kein Mensch steht außerhalb des Bundes und die Geschichte, dass man die Mehrheit der Menschheit mal eben in die Hölle schickt ist grausam und absolut lieblos. Was ist das für ein G-tt, der so etwas macht??

LG KiKi

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Beitrag von KiKI Mi 10 Apr - 20:52

HeinzB schrieb:Franz,
als Christ steh ich voll und ganz hinter Israel. Nur mal so am Rande.

Hi HeinzB,
was ist das für eine widersprüchliche Aussage??

  • Du misst den 5 Büchern Moses, dem Kern der Heiligen Schrift keine Bedeutung zu
    Du erklärst, dass Israel, das Bundesvolk, keinen Bund hat
    Du spricht Israel das Ewige Leben ab
    Dich interessiert der Glaube Israels nicht die Bohne


Bei so einem "Freund" brauchen wir keine Feinde!

LG
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