Ich bin der ich bin
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Re: Ich bin der ich bin
Schalom lieber Taylan für deinen ausführlichen Beitrag
Bei unseren Ausführungen über die "Muttersprache" -עברית- sollten wir jedoch festhalten, dass wir uns in einem "Sprach-Generations-Problem" befinden!
Lieber Taylan, hier muss ich Dich ergänzend korrigieren, was ebfs. für Deinen gesamten Beitrag gilt; denn …
Du verwendest ausschließlich das englische Translitaration-System.
Da wir hier jedoch auf einer deutschsprachigen WEB-Side schreiben, sollten wir auch nur mit dem deutschen Translitaration-System arbeiten;
denn hier ist der hebräische Buchstabe …
י = J (und nix mit Y)
siehe:
somit ist folgende Schreibweise als ...
Translitaration (buchstabengetreue Umsetzung)
hier im deutschsprachigen Raum korrekt:
יהוה = J H W H
Das gleiche gilt für »russisch-hebräisch«:
(по-русски / עברית)
Weitere historische Hintergründe und Fakten erspare ich uns jetzt, denn ...
es wäre übersichtlicher, wenn Du hier auch eine "original" hebräische Schreibweise verwenden würdest!
שלום זאב ברנובסקי
مرحبا زئيف بارانوفسكي
Привет Зеев Барановский
Schalom Zeev Baranowski
Bei unseren Ausführungen über die "Muttersprache" -עברית- sollten wir jedoch festhalten, dass wir uns in einem "Sprach-Generations-Problem" befinden!
Taylan schrieb:Der Name Yehowah (übrigens nicht Jehovah, da es das J nicht gab)
Lieber Taylan, hier muss ich Dich ergänzend korrigieren, was ebfs. für Deinen gesamten Beitrag gilt; denn …
Du verwendest ausschließlich das englische Translitaration-System.
Da wir hier jedoch auf einer deutschsprachigen WEB-Side schreiben, sollten wir auch nur mit dem deutschen Translitaration-System arbeiten;
denn hier ist der hebräische Buchstabe …
י = J (und nix mit Y)
siehe:
somit ist folgende Schreibweise als ...
Translitaration (buchstabengetreue Umsetzung)
hier im deutschsprachigen Raum korrekt:
יהוה = J H W H
Das gleiche gilt für »russisch-hebräisch«:
(по-русски / עברית)
Weitere historische Hintergründe und Fakten erspare ich uns jetzt, denn ...
es wäre übersichtlicher, wenn Du hier auch eine "original" hebräische Schreibweise verwenden würdest!
שלום זאב ברנובסקי
مرحبا زئيف بارانوفسكي
Привет Зеев Барановский
Schalom Zeev Baranowski
Re: Ich bin der ich bin
Lieber Aba,
mir ist natürlich bewusst das im heutigen Ivrith - dem Modernen hebräisch der Buchstabe J anstatt Y verwendet wird im Bezug auf den Gottesnamen. Auch die hebräische Sprache hat über die Jahrhunderte Änderungen erlebt .
Es ging mir darum zu zeigen das es im antiken hebräisch ursprünglich YHWH war, nicht JHWH.
mir ist natürlich bewusst das im heutigen Ivrith - dem Modernen hebräisch der Buchstabe J anstatt Y verwendet wird im Bezug auf den Gottesnamen. Auch die hebräische Sprache hat über die Jahrhunderte Änderungen erlebt .
Es ging mir darum zu zeigen das es im antiken hebräisch ursprünglich YHWH war, nicht JHWH.
Taylan- User
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Re: Ich bin der ich bin
Da muss ich aber auch mal korrigieren, lieber Aba.
Auch im deutschen kennen wir Y anstelle J.
Als Beispiel mal Namen wie Yasmin, Yolanda, Yannis, Yannik und viele mehr.
Wenn auch die Wurzel diese Namen aus anderen Sprachen kommt,
sind diese Schreibweisen auch ins Deutsche eingeflossen.
Darum schreiben auch wir die hebräische Form von Yeshua,
und viele Christen sagen diese Namen auch anstelle des eingedeutschten Jesus.
Auch im deutschen kennen wir Y anstelle J.
Als Beispiel mal Namen wie Yasmin, Yolanda, Yannis, Yannik und viele mehr.
Wenn auch die Wurzel diese Namen aus anderen Sprachen kommt,
sind diese Schreibweisen auch ins Deutsche eingeflossen.
Darum schreiben auch wir die hebräische Form von Yeshua,
und viele Christen sagen diese Namen auch anstelle des eingedeutschten Jesus.
HeinzB- Giga User
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Generations-Problem
Schalom Taylan und HeinzB ihr Lieben,
vielen Dank für die rege Teilnahme.
also dann zum: » Generations-Problem «
… denn als ich in den 50ern Deutschland mit der Schule begann
und diese nach meiner Einwanderung in ISRAEL abschloss,
wart ihr ...
a) noch nuggelnd am Baby-Fläschlein,
bzw.,
b) standet noch als Quark im Schaufenster !!!
(dies war nur ein Spass )
also:
SPASS beiseite – ERNST komm herein !
Deshalb könnten wir hier noch seitenweise weiter diskutieren,
am Ende würde ICH sowieso RECHT behalten !!!
(dies war nur wieder nur ein Spass )
PS:
von wegen = »sowieso RECHT behalten«
googelt doch einmal in "deutsch" über WIKIPEDIA
a) JHWH und b) YHWH
selbst hebräisches GOOGELN von: יהוה
Ergebnis!!! kein Y
vielen Dank für die rege Teilnahme.
ABA זאב ברנובסקי schrieb:... über die "Muttersprache" -עברית- sollten wir jedoch festhalten,
dass wir uns in einem "Sprach-Generations-Problem" befinden ...
also dann zum: » Generations-Problem «
… denn als ich in den 50ern Deutschland mit der Schule begann
und diese nach meiner Einwanderung in ISRAEL abschloss,
wart ihr ...
a) noch nuggelnd am Baby-Fläschlein,
bzw.,
b) standet noch als Quark im Schaufenster !!!
(dies war nur ein Spass )
also:
SPASS beiseite – ERNST komm herein !
Deshalb könnten wir hier noch seitenweise weiter diskutieren,
am Ende würde ICH sowieso RECHT behalten !!!
(dies war nur wieder nur ein Spass )
PS:
von wegen = »sowieso RECHT behalten«
googelt doch einmal in "deutsch" über WIKIPEDIA
a) JHWH und b) YHWH
selbst hebräisches GOOGELN von: יהוה
Ergebnis!!! kein Y
Re: Ich bin der ich bin
Ja das fällt echt auf mit dem Y.
Und Aba ich danke dir für diese wertvollen Erklärungen.
Und Aba ich danke dir für diese wertvollen Erklärungen.
HeinzB- Giga User
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Re: Ich bin der ich bin
Hi Aba,
du darfst gerne recht behalten bei einem Thema, was ohnehin hier niemand in Frage gestellt hat. Niemand stellt in Frage das im Modernen hebräisch ein J anstatt einem Y im Tetragrammaton vorkommt.
Zur Zeiten des jüdischen Tempels wurde es jedoch mit einem Y geschrieben, und das ist historisch nachweisbar.
Schade das hier vom eigentlichen Thema abgewichen wird.
du darfst gerne recht behalten bei einem Thema, was ohnehin hier niemand in Frage gestellt hat. Niemand stellt in Frage das im Modernen hebräisch ein J anstatt einem Y im Tetragrammaton vorkommt.
Zur Zeiten des jüdischen Tempels wurde es jedoch mit einem Y geschrieben, und das ist historisch nachweisbar.
Schade das hier vom eigentlichen Thema abgewichen wird.
Taylan- User
- Anzahl der Beiträge : 41
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Re: Ich bin der ich bin
Nun Taylan, ich finde es schon beachtenswert, da die eigentliche Schreibweise ja auch Rückschlüsse gibt.
Du und Aba liefern uns wichtige Beiträge.
Du und Aba liefern uns wichtige Beiträge.
HeinzB- Giga User
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Ort : Lutherstadt Eisleben
יהוה
Schalom Taylan
und ich klinke mich mit meiner letzten “rechthaberischen“ Bemerkung aus!
bezüglich:
… denn zur Zeit des jüdischen Tempels
gab es im griechischen “Alphabet“ noch kein » Y « !
Das Y wurde erst in byzantinischer Zeit hinzugefügt
= „ὔ ψιλόν ý psilón“ und anfangs als »Ü« genutzt !
Es war eine Variante des phönizischen -WAW-
Geschrieben wurde das “althebräische“ י »Jud« !
übersetzt mit dem altgriechischen IOTA = »J«
»»» DAS ist historisch nachweisbar «««
.........................................................................................................................
STADLER ENDE
Damit hast Du den Nagel auf den Kopf getroffen …Taylan schrieb:Hi Aba, ...
Schade das hier vom eigentlichen Thema abgewichen wird.
und ich klinke mich mit meiner letzten “rechthaberischen“ Bemerkung aus!
bezüglich:
Dies stimmt allerdings nicht!Taylan schrieb:Zur Zeiten des jüdischen Tempels
wurde es jedoch mit einem Y geschrieben
… denn zur Zeit des jüdischen Tempels
gab es im griechischen “Alphabet“ noch kein » Y « !
Das Y wurde erst in byzantinischer Zeit hinzugefügt
= „ὔ ψιλόν ý psilón“ und anfangs als »Ü« genutzt !
Es war eine Variante des phönizischen -WAW-
Geschrieben wurde das “althebräische“ י »Jud« !
übersetzt mit dem altgriechischen IOTA = »J«
»»» DAS ist historisch nachweisbar «««
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STADLER ENDE
Re: Ich bin der ich bin
Moin Freunde
Das war ja nun echt fast ein bisserl spassig wie hier "Wortklauberei" betrieben wurde
Für mich ist Gott mein himmlischer Vater, ER ist der der ER ist. Für uns unfassbar, ja gar unverständlich für mich und doch so nahe. ER ist der Schöpfer von Himmel und Erde, der Gott Abrahams Isaaks und Jakobs. SEINE vielen Namen drücken aus wie vielfältig ER ist. Jesus nennt IHN auch ganz einfach Vater. Unser Vater im Himmel. Ob J oder Y? Für mich völlig unwichtig.... aber die Diskussion darüber doch irgendwie interessant. Interessant weil ich dadurch die Menschen, die darüber argumentieren, sehe. Und wenn ich sehe wie viele Menschen sich gar nicht um Gott kümmern, ja gar nicht an Gott glauben, dann bin ich dankbar für jeden Menschen der sich Gedanken über Gott macht, und vielmehr dankbar für alle die sich Gott in guter Weise hingeben und IHN ernst nehmen.
Es grüsst Pete, anmerkend
PS: "Stadler, Ende" ist cool
Das war ja nun echt fast ein bisserl spassig wie hier "Wortklauberei" betrieben wurde
Für mich ist Gott mein himmlischer Vater, ER ist der der ER ist. Für uns unfassbar, ja gar unverständlich für mich und doch so nahe. ER ist der Schöpfer von Himmel und Erde, der Gott Abrahams Isaaks und Jakobs. SEINE vielen Namen drücken aus wie vielfältig ER ist. Jesus nennt IHN auch ganz einfach Vater. Unser Vater im Himmel. Ob J oder Y? Für mich völlig unwichtig.... aber die Diskussion darüber doch irgendwie interessant. Interessant weil ich dadurch die Menschen, die darüber argumentieren, sehe. Und wenn ich sehe wie viele Menschen sich gar nicht um Gott kümmern, ja gar nicht an Gott glauben, dann bin ich dankbar für jeden Menschen der sich Gedanken über Gott macht, und vielmehr dankbar für alle die sich Gott in guter Weise hingeben und IHN ernst nehmen.
Es grüsst Pete, anmerkend
PS: "Stadler, Ende" ist cool
Pete- Giga User
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HeinzB und Taylan mögen diesen Beitrag
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