Christsein Heute
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Mk.10,36-40.- Trinität ?

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Beitrag von feli Di 13 Dez - 15:32

Ein gutes Bild liebe Mimi....der Körper ein Kleid,was man ablegt.
Das muss ich mir merken,denn wir werden ja "neue Kleider" also neue Körper bekommen!!
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Beitrag von Franz Mi 14 Dez - 8:09

feli schrieb:Ein gutes Bild liebe Mimi....der Körper ein Kleid,was man ablegt.
Das muss ich mir merken,denn wir werden ja "neue Kleider" also neue Körper bekommen!!

Richtig: Jesus schenkt uns ein neues Kleid.
Aus Verweslichem macht Er Unverwesliches, wie seinerzeit im Paradies
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Beitrag von Franz Mi 14 Dez - 8:12

Jesus IST beides: vollkommen Mensch und vollkommen Gott.
Durch die Zeitfreiheit in Seiner Person ist das auch logisch nachvollziehbar, wenn man sich zugleich die Trinität vor Augen hält.
Zugleich war Jesus immer im Himmel in der Trinität drinnen
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Beitrag von osco Mi 14 Dez - 9:42

Sei gegrüßt Franz !

Was sagt dir Psalm 2,7 und Vers 8 ?

Hebr 5,4 Und keiner nimmt sich eigenmächtig diese Würde, sondern er wird von Gott berufen, so wie Aaron.
Hebr 5,5 So hat auch Christus sich nicht selbst die Würde eines Hohenpriesters verliehen, sondern der, der zu ihm gesprochen hat: Mein Sohn bist du. / Heute habe ich dich gezeugt,
5.Mose 32, 52 - 34,4;
-------------
Auch Messianische Juden lehnen mehrheitlich die Trinität ab.

Anders formuliert, es ist vor allem die Trinitätslehre, die es orthodoxen Juden verunmöglicht, Jesus als Messias anzuerkennen.
---------------
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Joh 17,6 Ich habe deinen Namen den Menschen offenbart, die du mir aus der Welt gegeben hast. Sie gehörten dir und du hast sie mir gegeben, und sie haben an deinem Wort festgehalten.

Joh 17,7 Sie haben jetzt erkannt, dass alles, was du mir gegeben hast, von dir ist.

Joh 17,8 Denn die Worte, die du mir gegeben hast, gab ich ihnen und sie haben sie angenommen. Sie haben wirklich erkannt, dass ich von dir ausgegangen bin, und sie sind zu dem Glauben gekommen, dass du mich gesandt hast.

Mat,17,2; Joh.17,6-8;
Joh 17,7 Sie haben jetzt erkannt, dass alles, was du mir gegeben hast, von dir ist.

5.Mose 32, 52 - 34,4; und Mat,17,2; Joh.17,6-8; sagt ja genug aus.Hebr.5,5

500 Jahre Reformation
Trinität ist kein Gottesbegriff,das kann auch ein jüdischer Leser bemerken.


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Mk.10,36-40.- Trinität ? - Seite 4 Empty Re: Mk.10,36-40.- Trinität ?

Beitrag von Gast Mi 14 Dez - 11:59

"Auch Messianische Juden lehnen mehrheitlich die Trinität ab".


Moinsen und sorry, osco, diese Lüge KANN ICH NICHT so stehen lassen.

Ich habe Kontakt zu messianischen Juden. Wladimir Pikman von Beit sar shalom predigt hier bei den Baptisten um die Ecke (die ich öfter
besuche) gelegentlich.
Zudem arbeitet der Pastor der baptistischen Gemeinde hier auch bei Beit sar shalom hier in Berlin mit.
Und ich weiss, dass messianische Juden MEHRHEITLICH an die Trinität Gottes glauben !!!

Hier ein Artikel hierzu:
israelheute.com/erfahren/messianische-online-debatte-ist-jesus-gott/

Aus dem Artikel von IsraelHeute:

Die meisten messianischen Juden in Israel haben einen konservativen, evangelikalen Glauben an die Dreieinigkeit. Für sie ist Jesus Gott, und alles andere ein Gräuel und sogar Grund zur Exkommunikation.
(Deshalb auch - oden unterstrichenes - fühle ich mich ihnen näher, als einigen anderen evg. Denominationen - möge man mich gern einen messianischen Heiden nennen Wink )

Zudem scheint es nach deiner Lehre eine Duotät (oder wie auch immer das heißen mag) oder gar eine Quatrität zu geben !?
Denn wenn die Schrift zB sagt:     Gott hat uns dazu berufen, ein geheiligtes Leben zu führen und nicht ein Leben, das von Sünde beschmutzt ist. Wer diese Anweisungen missachtet, missachtet daher nicht einen Menschen, sondern den, der euch seinen Heiligen Geist schenkt  – Gott selbst.
   1. Thessalonicher 4,7-8


UND aber auch folgendes in Roemer8:
9 Ihr aber seid nicht im Fleisch, sondern im Geist, wenn wirklich Gottes Geist in euch wohnt;[6] wer aber den Geist des Christus nicht hat, der ist nicht sein[7]. 10 Wenn aber Christus in euch ist, so ist der Leib zwar tot um der Sünde willen, der Geist aber ist Leben um der Gerechtigkeit willen.

... scheint es deiner Irrlehre und Logik gemäss ja zwei Heilige Geister zu geben ?!

Einen Heiligen Geist Gottes
und einen Heiligen Geist Jesu !

Weisst du, osco, wir wissen ja, dass Jesus die Wahrheit und satan - sinngemäss enstsprechend der Schrift - die Lüge ist.
Und Christen beten, von Herzen, dass der Herr sie umforme, Ihm ähnlicher machen möge !
Was, wenn der Lüge dienend, ebendieses Gebet nicht erhörbar sein KANN ?
Und man stattdessen, eben der Lüge dienend, dem Feind Gottes ähnlich bleibt oder sogar immer ähnlicher wird ?

Jesus, unser Herr und Gott segne und schütze dich vor den Hinterlisten des
Durcheinanderbringers mit Erkenntnis und Weisheit und dem Willen beides umzusetzen  !

Gruß parzival,
mal eben durchs Fenster hereinschauend

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Beitrag von osco Mi 14 Dez - 17:52

Sei gegrüßt Franz !

Joh 10,24 Da umringten ihn die Juden und fragten ihn: Wie lange noch willst du uns hinhalten? Wenn du der Messias bist, sag es uns offen!

Jeschua wird von den Juden befragt.

Dabei geht es nicht um Trinität.


Zuletzt von osco am Mi 14 Dez - 18:04 bearbeitet; insgesamt 2-mal bearbeitet

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Beitrag von Gast Mi 14 Dez - 18:00

osco schrieb:Joh 10,24 Da umringten ihn die Juden und fragten ihn: Wie lange noch willst du uns hinhalten? Wenn du der Messias bist, sag es uns offen!

Joh 10,25 Jesus antwortete ihnen: Ich habe es euch gesagt, aber ihr glaubt nicht. Die Werke, die ich im Namen meines Vaters vollbringe, legen Zeugnis für mich ab;
Joh 10,26 ihr aber glaubt nicht, weil ihr nicht zu meinen Schafen gehört.

Und du meinst jetzt damit darauf geantwortet zu haben? Okay, dann seis drum; wir lassen das
dann wohl besser.

Lieber Gruß
Parzival, Schaf

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Beitrag von osco Mi 14 Dez - 19:49

Sei gegrüßt Parzival777 !

Franz hat meine Frage zu  Psalm 2,7 und Psalm 2,8 noch nicht beantwortet.
--------------
Sei gegrüßt Franz !

Joh 10,24 Da umringten ihn die Juden und fragten ihn: Wie lange noch willst du uns hinhalten? Wenn du der Messias bist, sag es uns offen!

Jeschua wird von den Juden befragt.

Dabei geht, ging  es nicht um Trinität.


------------------------

Bei Joh.10,1-42 geht es um mehr als ein Thema.

Joh.10,22 um diese Zeit fand in Jerusalem das Tempelweihfest statt.
Es war Winter,
Was sagt die RKK zu Joh.10,22 ?



Zuletzt von osco am Mi 14 Dez - 20:28 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet

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Beitrag von Franz Mi 14 Dez - 20:27

Grüß Dich osco!

Zu Deiner Frage:

Ps 2,7 Den Beschluss des Herrn will ich kundtun. / Er sprach zu mir: «Mein Sohn bist du. / Heute habe ich dich gezeugt.
Ps 2,8 Fordre von mir und ich gebe dir die Völker zum Erbe, / die Enden der Erde zum Eigentum.

In Vers 7 ist mit „Sohn“ Israel und zugleich Jeschua Melech HaMaschiach gemeint.
Im Jüdischen sind sie eins.

In Vers 8: Jesus bekam vom Vater die Völker der Erde zur Errettung. Jesus ist der Messias.
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Beitrag von osco Sa 28 Jan - 10:56

Johannes 10,33 Der Menschensohn der Sohn Davids
lässt sich von Menschen NICHT zu einen G-tt machen.

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