Christsein Heute
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Die Sache mit der "großen Drangsal"- Vor oder nach der Auferstehung, Verwandlung und Entrückung?

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Beitrag von Franz Mo 14 Sep - 21:35

Lieber Adam!

Der Antichrist kommt aus allen Teilen der Erde, der Philosophien und Religionen.
Auch innerhalb der RKK mag er kommen.
Die RKK als christliche Gemeinde ist nicht der Antichrist, sondern der mystische Leib Christi - unvermischt und ungetrennt in Seiner Person!
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Beitrag von Adam Mi 4 Jan - 6:16

HeinzB schrieb:
Das dritte Kommen Jesu geschieht als Herr und König der ganzen Welt, dann wird Satan in die gefesselt, der Antichrist und sein Prophet getötet, und das tausendjährige Friedensreich bricht an.

Die "grosse" Drangsal zuvor hat nur den einen Zweck: die totale Auslöschung der ganzen Menschheit in einem gewaltigen Krieg. DAS ist Satans Ziel. Darum sagt Jesus, "würden diese Tage nicht verkürzt, kann kein Mensch gerettet - wörtlich: selig - werden".
Und doch gibt es zu jenem Zeitpunkt noch immer Auswerwählte auf der Erde, um deren Willen diese Tage begrenzt sind.
Die Auferstehung der Heiden, das Endgericht und die Vernichtung des ganzen Weltraums hingegen findet NACH dem tausendjährigen Reich statt.

Da wir uns spätestens seit dem Beginn von Corona in einer Art weltweit erlebter und gelebter Drangsal befinden, möchte ich diesen Beitrag von mir (Keine Ahnung, wie alt er wirklich ist) wiederum hochholen, um den bisherigen Verlauf dieser "empfundenen Drangsal" zu betrachten, und all das hinzu zu setzen, was neu dazu gekommen ist, um auch das unter der Brille der "Drangsal" zu betrachten

Zunächst einmal möchte ich auf die Versiegelung hinweisen, die dazu dient, gerade jenen, die ebenso wie alle anderen eine Drangsal empfinden und erleben, die Zusicherung zu geben, dass sie von Gott in jener Zeit insofern geschützt sein werden, als dass sie wissen, dass sie erlöst sind, Erlöst heißt in diesem Falle auch, die Drangsal anders zu erleben, als all jene, die nicht versiegelt sind.

Doch beide Gruppen, die Versiegelten und nicht Versiegelten durchlaufen gemeinsam jene Art von Drangsal, die sowohl durch die Posaunen der Offenbarung als auch schließlich durch die Zornschalen beschrieben werden.

Ich möchte euch bitten, noch einmal die bisherigen Beiträge dazu Revue passieren zu lassen, damit wir uns nicht ständig wiederholen, und uns zeitlich auf das Heute und das Kommende konzentrieren können - vielleicht schaffen wir das, gemeinsam?!

Heinz, es mag sein, dass es Anfänge zu einem dritten Weltkrieg geben könnte, aber Harmagedon hat nichts mit einem solchen Krieg zu tun. Vielmehr sollten wir aus dem Verlauf der beiden gewesenen Kriege, 1914 und 1939 etwas entnehmen und lernen können, was uns dazu befähigt, unter anderem auch das, was in der Bibel als "Drangsal" bezeichnet wird, auch im Sinne der Bibel erkennen und verstehen zu lernen.

Welchen Abschnitt des Zeitgeschehens beschreiben die "kriegerischen Posaunen", und welchen Abschnitt die "endgültigen Zornschalen"? Genauso kann ich fragen, wen betreffen die Posaunen und wen betreffen die Zornschalen?

Wann ist im Alten Testament zwischen Israel und anderen Nationen jeweils ein "Krieg" entstanden, wann also und weshalb wurden damals die Kriegsposaunen geblasen - und wem galten sie?

wer ist also von den Posaunen im Neuen Testament betroffen? Wer ist der Adressat der sieben Briefe, der sieben Siegel und der sieben Posaunen?

Ist es die nicht an Gott glaubende Menschheit? Oder sind jene "Nachrichten von Gott" , In Anlehnung an den Film Nachricht von Sam , ausschließlich für das heutige Volk Gottes bestimmt? Wobei das Volk Gottes hier im Film die "Frau" darstellt, also seine Gemeinde, und mit "Sam" Jesus Christus gemeint sein kann (Als Sinnbild)

Die Drangsal ist ein Teil unseres Lebens, etwas, was vor der Entrückung passiert, etwas was zu den "Geburtswehen" gehört, die sowohl das betroffene Kind (also wir selbst) empfinden, als auch Jesus Christus in Form der Gemeinden, die jenes Kind austragen, also uns. Die Gemeinden stellen Jesus Christus wie auch die gebärende Frau dar.

Die biblisch für uns relevante Drangsal ist also so gesehen eine Einleitung hin zur Geburt, und nicht nach der Geburt, nicht nach der Entrückung!

soweit mal zum nochmaligen Betrachten des Themas.

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Beitrag von Adam Mi 4 Jan - 6:58

HeinzB schrieb:Die "grosse" Drangsal zuvor hat nur den einen Zweck: die totale Auslöschung der ganzen Menschheit in einem gewaltigen Krieg. DAS ist Satans Ziel.

Satans Ziel ist es, die Menschen an den Baum der Erkenntnis zu bringen und zu ketten, also weg vom Baum des Lebens (Jesus Christus), hin zum Baum der Erkenntnis (Satan).

Ob die Menschen sterben oder nicht, ist ihm "wurscht", denn Sterben kann auch eine Erlösung sein, und genau das möchte er uns eben nicht angedeihen lassen. Sein Ziel ist und bleibt die Verhinderung einer klaren von Gott gegebenen Erkenntnis, das Ersetzen des Geistes Gottes durch seinen Geist, den er über die Frucht vom Baum der Erkenntnis in uns reifen lassen kann.

Es ist nun mal ein "himmelweiter Unterschied", ob wir durch Gott die Frucht des Baumes der Erkenntnis angeboten bekommen, oder eben durch Satan.... und all das, was wir jetzt gerade seit 200 Jahren in einem dermaßen beschleunigten Zeitabschnitt erleben, ist das Übergehen der Frucht vom Baum der Erkenntnis in den Geist des Menschen. Erst jetzt sind wir in der Lage, Dinge zu erfassen, zu erkennen und zu verstehen, die uns eigentlich Gott näher bringen sollten - da wir aber die Frucht von Satan erhalten haben, setzen wir die Erkenntnis in einer ganz anderen Richtung um - nämlich zur Zerstörung der von Gott geschaffenen Natur. Und dazu zählen wir ja auch, als allerletztes Werk seiner Schöpfung, der Schöpfung Gottes.

Die Drangsal besteht im Erkennen des eigenen Verfalls und Zerfalls, des Unterganges der Menschheit und der von Gott ihm, dem Menschen gegebenen Natur, weil wir gerade dabei sind, uns eine eigene Natur, einen Neuen Menschen nach dem Bilde Satans zu erschaffen...

Seit 200 Jahren durchleben wir die Schöpfung einer Neuen Welt nach dem Bilde Satans - das hat mit einem dritten Weltkrieg überhaupt nichts zu tun, sondern mit dem allmählichen Rückgang des Stromes Euphrat, also des Geistes Gottes, ersetzt durch eine vollkommen neues Geisteshaltung und Ausrichtung.
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Beitrag von HeinzB Mi 4 Jan - 14:45

Mt 3,4: Gott kann Abraham aus diesen Steinen hier neue Nachkommen schaffen

Johannes der Täufer illustriert damit den Gegensatz zwischen den Nachkommen Israels und den Heiden, die diese Steine versinnbildlichen. Die Heiden hatten keinen Anspruch auf die Verheißungen Abrahams; sie waren und lebten in der Finsternis. Aber Gott würde sie erwecken, weil Ihn sein eigenes Volk mit einem Herzen, dass nicht Buße tun wollte, ablehnte.

Wenn die Juden den Herrn verwerfen würden, würden "die Steine schreien" (Lk 19,40)
Gott konnte "Steinen" Leben geben auf dem so einfachen Grundsatz des Glaubens.
Nur solche, die im Glauben aqn Jesus Christus leben, sind wirklich Kinder Abrahams (vgl. Röm 4,16; Gal 3,29).

Gleichwohl, lieber Adam, auch wenn das heutige Israel nicht mehr das auserwählte Volk ist,
so hat Gott es doch nicht verworfen. Er wird sich Israel wieder annehmen, wenn Jesus Wiederkommt und auf dem Ölberg erscheint. Das, was dann noch von Israel übrig ist, wird sich dann zu Jesus als seinen Messias bekehren.


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Beitrag von Franz Mi 4 Jan - 14:56

Die große Drangsal betrifft mehrere Ebenen:

Die ganze Menschheit
Die innermenschliche Ebene

Warum lässt Gott das zu?

-

Und übrigens: Israel war, ist und wird immer das Auserwählte Volk Gottes bleiben,
erweitert durch den neuen Begriff Israel als alle Christgläubigen, die Jesus als den Messias annehmen.
Jeschua Melech HaMaschiach
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Beitrag von Spaceship Mi 4 Jan - 19:09

Na ja Franz,

Du hast den Klimawandel vergessen.
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Beitrag von Franz Mi 4 Jan - 20:01

Spaceship schrieb:Na ja Franz,

Du hast den Klimawandel vergessen.

Betrifft die ganze Menschheit
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